Don Schmitt: Elizondo や David Grusch は内部告発者ではない
前置き
Don Schmitt が Elizondo や David Grusch に対する評価としてタイトルのように述べているので記録しておく。
host の Jimmy Church もほぼ同意見の様子。つまり、彼らを両手を上げて称賛するところまではいかず、彼らの間接的な証言内容では不十分だとしている。
Don Schmitt らが 30-40年前に Roswell の直接体験者から証言を引き出しているのに比べ、彼らは正体不明の人物の体験や正体不明の資料を根拠にしているので、不十分だと。
コメント
Don Schmitt も Jimmy Church も素直すぎる。私には、Elizondo も David Grusch も Hal Puthoff も 情報撹乱工作の仕掛け人にしか見えない。彼らは
- Roswell で UFO が墜落し、現場から UFO と ET の遺体を政府が回収した
という 77年前に「軍と情報機関が捏造したガセネタ」を未だに使い回し、その再演を飽きもせずに繰り返している。再演だから、本質的な進展は何も無い。全てが空回りするように仕組まれている。カラカラと派手な音が響き渡るが、全ては空回りで終わる。
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話題を変えよう。本題に戻ろう。 デイビッド・グラッシュが数カ月前に 議会の公聴会で発言した時 今ではかなり有名になったが 我々は工作機械を持っていて それをリバースエンジニアリングしている 生物製剤も持っているし この工作機械のパイロットも持っている 彼はロズウェルの名前を出さなかったが、あれは彼が言及したケースの一つだと思うか？ (00:56:40)
そう、もしあなたが元のインタビュー、ロス・コルサートにインタビューされた最初のインタビューに戻るなら、彼はロズウェルのことを具体的に説明していた。彼はロズウェルの名前を挙げ、残骸の特徴を説明し、気球の説明が本当にデマで、隠蔽工作だったことを強調した。ルー・エリゾンドの本が出版され、彼は本の中でロズウェルのことを取り上げているし、最近のいくつかのインタビューでもロズウェルについて触れている。 (00:57:31)
彼のように世間に出ている人がロズウェルのことを直接知っていると思うか、それとも又聞きしていると思うか？ まあ、彼が誰と知り合いかは知っている。 デヴィッド・グラッシュや、国防総省の一員でロズウェルのことを話している人物も同じだ。ちょっとグラッシュの話をしよう。 (00:57:54)
彼は内部告発者ではない。 彼は第一人者ではない。内部告発者というのは、本質的に、自分が安全保障を破っていることを証明できる人のことで、彼は免責を与えられ、そして、本質的に、彼は叫び、語る。 デイビッド・グラッシュはそうではない。 彼は他の人から聞いたことを繰り返している。 ルーもまた、彼の本の中で、ロズウェルについての具体的な詳細を話したのはハル・プソフ博士であることを挙げている。ルーと最後に会ったのはワシントンだった。何ヶ月か前のことだが、彼は私にこう言ったんだ、「僕の本が出たら、ドン、君の正当性が証明されるよ。 (00:58:41)
、ロズウェルが本当に起こったことをきっぱりと証明するんだ。 彼は又聞きしたことを繰り返している。 だから、その点ではがっかりしている。 彼がそう宣言したからといって、それで十分だということにならなければいいのだが。 申し訳ないが、私にとってはそうではない。 なぜなら、我々はまだ聖杯を見つけようとしているからだ。だからルー、もし君が何か知っているなら、僕を導いてくれ、僕が誰に行けばいいのか教えてくれ。 (00:59:13)
この件に関しては、デイヴィッド・グラッシュとも話したんだ。 (00:59:15)
そしてもう何年も、ルーにこの話を持ちかけるたびに、ロズウェル以外のことは聞くな、という感じだった。しかし、私が特に興味をそそられるのは、ご存知のように、ジミー、彼の本が遅れたという事実だ。 単純な説明だが、クリアにする必要があったからだ。 そして、ルーの能力と経歴、特に諜報活動において、彼はまだコネクションを持っていることを、私はいつも人々に思い出させている。 (00:59:43)
彼はまだ短い鎖につながれている。 だから私は、彼の著書『エミネント』に書かれていることはすべてクリアされているという彼の主張を繰り返し ているだけだ。 しかし、国防総省はその本のすべての単語をクリアしなければならなかった。 そしてまた、私が面白いと思うのは、軍ほどロズウェルを説明するためにわざわざ出向いた者はいないという事実だ。 面白いと思わないか？ (01:00:14)
そして、これは僕の考えなんだけど、例えばルーだろうがグラッシュだろうがハル・プソフだろうが。 自分たちが機密の門番であるかのように振る舞いたがる者は、誰であってもそうだろう？ そして、文書や服役の脅威の陰に隠れたいんだ。 誰もいないよ、ドン、今すぐ公言する。 いいか？ E.T.の暴露で刑務所に行く者はいない。 (01:00:55)
そんなことは起こらない。 これ以上同意できない。 あり得ない。 そんなことは起こらない。 これ以上同意できない。 いや、それは嘘を裏付けるからだ。 その通りだ。実際、最初の10人の証人が生きていたとき、私たちはまさにその議論を使っていた。 ハッタリをかましてやろう。 彼らの気象観測気球の戯言とは異なる説明を思いついたことで、何らかの反響や報復、あるいは逮捕される恐れがあることを、あえて示そう。 (01:01:34)
そして、それが彼らの窮地なのだ。反撃できないという事実だ。 つまり、彼らは自分たちの範囲内で、物的証拠は何もない。 文書も見つからない。 しかし、それで彼らは釈放される。100%. 100%. 100%. 文書、写真、フィルムのリールを持って来て、それを全部出して、並べれば、君は内部告発者だろ？ (01:02:09)
E.T.のインタビューも、J-Rodがプリンカップ食べてるのも、全部テーブルの上だろ？ 全部そこにあるんだ。 トルーマンは食堂でE.T.のカップルとたむろし ていた。全てが明らかになった 刑務所には行かない あり得ないよ ありえないだろ？ 槍で突かれたりしない。 姿を消されることもない。 自殺することもない。 (01:02:39)
簡単なことだ。 NDAの陰に隠れることはできない。できないんだ。誰も刑務所には行かない。 いいか？ さてと... またドンを見失ったな それで... ドン お前をリセットする リセットする ドンはケーブルを踏んでいる ああ、誰も、誰も... ドン、戻ったか？ あ、ちょっとだけ戻った。 (01:03:14)
戻っていない。 政府は...言う必要があるんだ... (01:03:14)
ドン、政府は、フィルムは合法だ、文書は合法だ、君はリークしていると言わなければならないんだ。 (01:03:28)
E.T.が実在することの何が極秘なんだ？ 何もない。何もない。何もない。何もない。ルー・エリゾンドの場合、彼はロズウェルが起こったと著書の中で述べている。 死体の数、墜落の状況に至るまでだ。 それなのに、この傘の下ですべてがクリアされた。 出版はすべて許可された。 (01:04:03)
私にとっては、それが断絶である。 しかし、この何年もの間、私たちは常に、軍部内にはこのすべてを公表することを望む派閥が増えつつあると聞かされてきた。 彼らは、自分たちが誰よりも恵まれていないと感じている。 特にここでは、私たち民間人と同じようにね。 そして想像するに、私は将校たちと話すと、彼らは旧体制が自分たちが後継者だと感じていた大きくて深くて暗い秘密を何一つ伝えてくれなかったという事実を嘆くことさえある。 (01:04:48)
その試金石が渡され、よし、今度は君の仕事だ。 それを抑え続けるんだ。 すべてに厳重に蓋をするんだ。 あるいはこの件を追及する。 肉付けするんだ。これを調査する。 しかし、そうではなく、彼らは基本的に写真から切り離された。 もし私がペンタゴンの高級将校だったら、これまで以上に好奇心を抱くだろう。 私がペンタゴンの高級将校だったら、これまで以上に好奇心旺盛になり、質問し、内部告発者を探すだろう。 (01:05:18)
「まあ、命令に従っているだけだ」と言い訳するのも一つの手だ。 ロズウェルの多くの職員は命令に従っただけだ。 彼らは民間人を脅し、子供たちを脅していた。 我々は命令に従っただけだ ニュルンベルクでは どうだった？ つまり、すまない。 その一線は越えない、と言うんだ。 (01:05:44)
内部告発者こそ名乗り出るべきだ。 私たちは、一般市民が決して口を割らないようにするために、服従の中で本質的に脅すよう命じられた。 そういう内部告発者に私は会いたい。 何もない民間人を武装させた。 何でもないことだ そうだ そして... 何十年もの間、政府が言い続け、否定し続け、私たちをクレイジー呼ばわりし続けたようなことを、あなたが名乗り出れば、私たちは何でも言うことができ、何でも証明することができる。 (01:06:41)
では、それを禁じる法律はどこにあるんだ？ そうだろう？ 風刺なのか？ それとも違うのか？ そうだ、そうだ。 ハイネックが言っていたように...当時は47年の夏や空飛ぶ円盤の報道など、愚かな季節と呼ばれていたんだ。 そして、これは一過性の流行だった。 その秋に何かが現れて、このナンセンスなものに取って代わると考えられていた。 (01:07:18)
しかし周知の通り、そうはなら なかった。ますます大胆に、ますます進歩的になり、5年も経たないうちに、52年当時のようにホワイトハウスを騒がせるまでになった。 (01:07:30)
▼展開
I'm going to sort of change the subject. We're staying on the subject. When David Grush made his statement at the Congressional hearing a few months ago, when he stated, now quite famously, that we have craft, we're reverse engineering them, and we also have the biologics, we have the pilots of this craft. He didn't mention Roswell by name, but do you think that was one of the cases that he was referring to? (00:56:40)
Yes, because if you would go back to the original interview, the original first time that he was interviewed by Ross Colthart, and he did specifically describe Roswell. He mentioned Roswell by name, and he described the characteristics of the wreckage, and he emphasized that the balloon explanation was indeed a hoax, it was a cover-up. So, and now, I don't want to publicize anything or market anything, but Lou Elizondo's book is now out, and he has dropped Roswell into the book, and has also mentioned it in a couple of interviews of late. (00:57:31)
Do you think that somebody like him, that is out in the public, has direct knowledge of Roswell, or do you think that he's getting this stuff second-hand? Well, I know who he's got. And the same thing with, you know, David Grush, or anybody else that would be talking about Roswell that is part of the DoD. Just, you know, addressing Grush for a moment. (00:57:54)
He's not a whistleblower, by the true definition of that very word. He's not first-hand. A whistleblower is someone who can essentially prove what he is, you know, breaking security, he is granted immunity, and, you know, he essentially, he squeals, he talks. David Grush is not. He is repeating what he has been told by others. Lou as well, because in his book, he cites that it is Dr. Hal Puthoff who told him specific details about Roswell. Last time I was with Lou was in Washington. And this was some months ago where he told me, he said, when my book comes out, Don, you're going to be vindicated. (00:58:41)
You know, you're going to, you know, it's going to prove once and for all that Roswell indeed did happen. Well, again, he's repeating what he heard secondhand. So I'm disappointed in that regard. I hope it's not a case of where just because he makes such a proclamation that that is enough. I'm sorry, for me, it's not. Because we're still trying to find the Holy Grail. So Lou, if you know anything, you know, direct me, tell me who I can go to. (00:59:13)
Because I've also talked to David Grush about this. (00:59:15)
And for a number of years now, every time I would bring this up to Lou, it was like, don't ask me anything but Roswell. Now, but what I'm especially intrigued with is the fact that, as you know, Jimmy, his book was delayed. For the simple explanation that, well, it had to be cleared. And as I always remind people that in Lou's capacity and his background, especially in intelligence, he's still connected. (00:59:43)
He's still on a short leash. And so I'm just repeating his very claim that everything that is in his book, Eminent, was cleared. But the Pentagon had to clear every word in that book. And what I, again, amused by is the fact that no one has, you know, gone more out of their way to explain away Roswell than the military. Don't you find that interesting? (01:00:14)
And the idea, this is my take, whether it's Lou or Grush or Hal Puthoff, for example. Anybody out there that wants to act like they are the gatekeepers of the secrets, right? And they want to hide behind some document or the threat of prison time. Nobody, I'm going to go on the record, Don, right now. Okay? Nobody is going to prison for E.T. revelations. (01:00:55)
It ain't going to happen. I couldn't agree more. It ain't going to happen. It ain't going to happen. I couldn't agree more. No, because that confirms the lie. Precisely. In fact, when our first 10 witnesses were alive, that was the very argument we would use with them. Let's call their bluff. Let's dare them to demonstrate any repercussions or reprisal or the threat of placing you under arrest for coming up with an explanation different than their weather balloon nonsense. (01:01:34)
And that's their catch-22. The fact that they can't push back. I mean, they can say within their own confines, well, we don't have any physical evidence. We can't find any documentation. But that gets them off, you know, as far as... 100%. 100%. 100%. Look, you come up with documents, photographs, a reel of film, and you pop it all out, and you lay it out, and you are a whistleblower, right? (01:02:09)
E.T. interviews, frigging J-Rod eating a pudding cup, you know, it's all on the table, right? It's all there. Truman hanging out in the cafeteria with a couple of E.T.'s. All of this is just revealed. You're not going to prison. There is no way. How is that possible? You're not going to be speared away. You're not going to be disappeared. You're not going to be suicided. (01:02:39)
It's that simple. You can't hide behind an NDA. You just can't. Nobody's going to go to prison for that. All right? So, let me see here. I think we've lost Don again. So, let me... Don, I'm going to reset you. I'm going to reset you. Don keeps stepping on cables. Yeah, nobody, nobody... Don, are you back? Oh, he was back for a second. (01:03:14)
You're not. The government in order to... is going to have to say... Don, the government would have to say that the film is legit, the documents are legit, you are leaking. (01:03:28)
What could be top secret about E.T. being real? Nothing. Nothing. Nothing. Nothing. And that's where I still question, as far as in Lou Elizondo's case, that he comes right out and states in his book that Roswell happened. Down to the number of bodies, down to the circumstances of the crash. And yet, it's all under this umbrella that everything was cleared. Everything was cleared for publication. (01:04:03)
And so, for me, that's the disconnect. But then, I have to also mention that for all these years, we've always been told that there's a growing faction within the military that truly wants this all to come out. That they feel they have been just as deprived as anyone. Especially here, as far as those of us on the civilian front. And I just imagine, I would talk to officers and they would express, they would even lament the fact that the old order did not pass down any of the big, deep, dark secrets that they felt that they served as heirs to. (01:04:48)
That the gauntlet would be passed and okay, now it's your job. Keep it suppressed. Keep a tight lid on everything. Or follow up on this. Flesh this out. Investigate this. But no, they were essentially cut out of the picture. And I guess if I were a high-ranking officer at the Pentagon, I'd be more curious than ever. I'd be asking questions and I'd be looking for my own whistleblowers. (01:05:18)
Because it's one thing to always use the excuse well, I'm just following orders. Well, yeah, a lot of the personnel at Roswell were just following orders. They were threatening civilians and they were threatening children. We were just following orders. Well, how far did that get at Nuremberg? I mean, I'm sorry. That's where you put your foot down and you say, I don't cross that line. (01:05:44)
And those are the whistleblowers that need to come forward. That we were ordered to essentially threaten a civilian in a submission to prevent them from ever speaking out. That's the type of whistleblower I would love to see. That we strong-armed a civilian over nothing. Over nothing. Yeah, yeah, yeah. And see the... I think the point really needs to be made here in that if you come forward with something like this that the government for so many decades said, denied and called us crazy and everything else then therefore we can say whatever we want and we can prove whatever we want because you have said in the past that it doesn't exist. (01:06:41)
So where is... where are the laws against that? Right? Is it satire? Or not? Right, right, right. Is it... as Heineck back at that time they called it the silly season that whenever things like the summer of 47 and just all the flying saucer the flying discs reports at that time. And that this was a passing fad. The thought was that something would come up that fall and would replace all this nonsense. (01:07:18)
But as we all know, it didn't. It just became even more and more bold and more and more progressive to the point that within five years they were buzzing the White House as they did in 52, that type of thing. (01:07:30)
動画(2:00:51)
Ep. 2047 Don Schmitt： The Roswell Mystery
www.youtube.com/watch?v=lt7At4XlQN0
動画概要欄
2,900 Views 2024-09-20
Donald Schmitt is a best-selling author and former co-director of the J. Allen Hynek Center for UFO Studies in Chicago, where he served as Director of Special Investigations for a decade. He co-authored Witness to Roswell, which held the title of the world's top-selling UFO book for three consecutive years. Schmitt is also the co-founder of the International UFO Museum and Research Center in Roswell, New Mexico. His first book, UFO Crash at Roswell, was adapted into the Golden Globe-nominated film "Roswell."
(2024-09-20)