Jim Semivan の長時間インタビュー発言:文字起こし+和訳
前置き
2024-07-16 に up された動画。
内容は長大だが、史料的価値を含むゆえ 全文+和訳 を記録しておく。
長大ゆえ、実質的に誰も読めないだろうが、数年後には AI にまとめて放り込んで様々な分析に使える筈。
動画(3:01:52)
The UFO Program, Interactions with Nonhuman Intelligences, & Experiencers w/ Jim Semivan
www.youtube.com/watch?v=5dPkW8QxYV0
動画概要欄
54,100 views 2024/07/16 Engaging The Phenomenon Podcast
We are joined by former CIA Officer Jim Semivan of To The Stars*. We discuss everything from The UFO Program, Interactions with Nonhuman Intelligences, and Experiencers.
コメント
元・CIA 大幹部 の Jim Semivan が、
- UFO ファン/マニア からの招きに応じて、
- このような長時間インタビューを幾つも受諾し、
- UFO/精神世界 マニア/ファン/研究者 の レベル/口調 に同調させて饒舌に語る
のは何故か?
Jim Semivan 自身が、
つまり、何人かの人々は、ルー、私、クリス、トムを政府のエージェントだと非難したんだ。そして、そう、つまり、あなたはそれを見ることができる。つまり、彼らがそういう見方をしたのは分かる。 (0:48:00)
そして、ああ、これは便利じゃないか、とあなたは言う。防諜の専門家、元諜報機関の専門家、国防総省の情報部の元部長、そういう人たちがみんな出てきて、このことについて話し、このことを推し進めようとしている。彼らは何をやっているんだ?これはある種の秘密計画の一部だ。 (0:48:16)
まあ、答えは全くナンセンスだ。そんなことは全くない。
と予防線を張った上で、
これは、私たちがこれをする必要があると決めた個々の人々です。もっと話し合って、外に出る必要があったんだ。 (0:48:26)
と主張しているが、そんなオハナシを真に受けるのは
- 純朴で何でも信じ込む人々(= UFO/精神世界 の 研究者/マニア/ファン)
だけ。
70年以上も続いた米情報機関による UFO 情報の撹乱工作の歴史がある中、当の米情報機関で長年情報工作に携わってきた人々が、突然、幾人も時期を合わせて内部告発や情報開示運動を始めました、彼らは正義の味方です、彼らの勇気と正義にあふれる活躍にご期待ください… と真顔で言われても、マトモな人間はハナから相手にしないものだが。
何度騙されても、下駄の雪のように、踏まれても踏まれもどこまでも付いて行く 信者の健気さよ。
FasterWhisper AI(large-v2 model) + DeepL(2024-07 model)
▼和訳 展開
皆さん、こんにちは。「Engaging the Phenomenon」にようこそ。そして今日は、特別なゲストをお迎えできることを光栄に思います。友人であるジム・セミバンさんです。ジムさん、ようこそ。こんにちは。 出演させていただきありがとうございます、ジェームズ。感謝しています。 ええ、出演していただいて嬉しいです。 そして、ほとんどの人はあなたについてご存知でしょうが、ジムについてご存じない方のために、彼の経歴を少しご紹介しましょう。 (0:00:50)
ジムは、25年間にわたる米国中央情報局(CIA)の国家秘密情報局でのキャリアを経て、2007年に退職しました。退職時には、CIAの上級情報局のメンバーでした。ジムは、CIA本部での上級管理職職務と併せて、海外および国内で複数の勤務を経験しました。 彼は同局のキャリア・インテリジェンス・メダルを受賞しています。そして現在、ジムは「To the Stars」の共同創設者であり、運営副社長を務めているため、人々はジムのことをよ く知るようになっています。 (0:01:32)
では、その素晴らしい経歴について、何か付け加えることはありますか? それはほぼ私のことを表しています。 どうでしょう。 退職後は、12年ほど諜報機関全体を対象にコンサルタントとして独立して働いていました。 ええ、ええ。さて、それはさておき、ジム、あなたと話したいことがたくさんあります。できる限りお話ししましょう。 (0:02:04)
ええと、それから、聞いてくれている皆さんにも知っておいて欲しいのですが、ジム、あなたは、その素晴らしい経歴や奉仕活動以外にも、体験者でもあるのです。 つまり、あなたは現象そのものと交流したことがあるのです。 つまり、それは、ある意味で、異なるレベルに位置づけられるものだと思うのです。 それで、その体験について、どんなことでもいいので説明してもらえますか? (0:02:49)
ええ、そうですね、あまり詳しく話したくないんです。 まず最初に、それを体験と呼んでくれて感謝します。 一部の人々は、それを誘拐体験と呼ぶでしょう。 私はその言葉が好きでも嫌いでもない。 つまり、自分の経験を表現するのに、誰もが自分の好きな言葉を使いたいと思う。 でも、私は自分の経験を「体験」と呼んでいる。なぜなら、それが何を意味するのか、今でもわからないからだ。 (0:03:20)
ただ、それが現実だったということだけは知っています。 そして、それは妻と私の身に起こった、つまり、典型的なものでした。夜寝ていると、突然、何者かが訪れるのです。 詳しくは言いませんが、言ったように、今は言いませんが、その後の影響として、妻は深刻な問題を抱えま した。 私の体にはいくつか跡が残っていて、実際にその証拠があります。 (0:04:02)
でも、それはそういうことのひとつでした。 その後も、1年か2年ほど続きました。 私たちが住んでいた場所では、ポルターガイスト現象が頻繁に起こっていました。 (0:04:14)
私たちはバージニア州のアレクサンドリアに住んでいましたが、私たちが住んでいたのは南北戦争時代の野営地だった地域でした。 それ以前は、インディアンの、ネイティブアメリカンの野営地でした。 そこで何が起こっていたのか、私たちはよく分かっていませんが、興味深いものでした。 そして、2013年か2014年になってようやく、ロバート・ヘイスティングスという人物が書いた『UFOと核』という本を知りました。ロバートは素晴らしい人物です。 (0:04:49)
彼はそれを「まあまあな反応」と呼んでいますね。 つまり、あなたに何かが起こり、それがすべてを変えてしまうのです。 そして、それはある意味、自分がそれに巻き込まれて、1日か2日くらいは本当に夢中になるようなものだ。 それから、まあ、なんていうか、それを使って何をしようか? どこに置こうか? (0:05:07)
誰に話そうか? しかし、2014年にジョン・アレクサンダーと会議で偶然出会うまでは、何もありませんでした。 UFOやそういったこととは何の関係もありませんでしたが、彼と出会って、彼が私の妻と私にインタビューしました。そして、彼らはLOOSEプログラムや他の人々と連絡を取りました。 そして、次の瞬間、私たちはこれに深く関わるようになりました。 (0:05:35)
そして、血液採取や医療記録、DNAなど、あらゆるものが採取されました。 私たちは今でも、研究対象となっているコホートグループの一員です。 ですから、これについては、これくらいにしておきます。 いずれすべてが明らかになるでしょう。 そうなることを願っています。 ええと、私は思うのですが、特にあなたのような上級情報当局者や役人の方から経験を共有していただくことには、力があると思います。 (0:06:14)
ただ、それについてもう一つだけ質問させてください。 異なった種類の存在がいたのですか? ええ、グレイ型ではありませんでした。 何なのかわかりませんでした。 つまり、説明はできます。 説明はしませんが、ある人たちに説明したことがあります。名前を言わない方がいいでしょう。名前を言いたくないかもしれないので。でも、CIAの本部でした。 (0:06:52)
そして、私は会議室を準備するように言われました。6、7時間ほど使う予定でした。 それは普通ではないと思いました。 そして、来る人たちのことも知りませんでした。 しかし、彼らは私と同じくらいの機密保持許可を持っており、護衛なしのバッジを持っていました。 ですから、非常に普通ではありません。 彼らがやって来て、私は彼らを、つまり、諜報機関のドアの前で迎えました。 (0:07:23)
そして、私たちは会議室に入り、6、7時間そこにいました。 彼らは私を心底怖がらせました。 そして、実際にそうでした。私の人生は完全に変わりました。 しかし、その時はそうではありませんでした。その時、私は彼らにさらに詳しく説明しました。 そして、彼らのうちの一人が、ああ、あなたはそれに遭遇した、と言って、その名前を教えてくれたのです。 (0:07:45)
それまで聞いたこともなかった名前です。 (0:07:49)
93年頃、あるいは92年、93年だったかもしれませんが、それから2014年までの間、その間に、私はかなり多くのUAPやUFO、そして体験やコンタクト体験についての本を読んでいました。 ですから、文献には精通していましたが、暴露されたこの特定の情報には精通していませんでした。 (0:08:22)
一部は機密扱いではなかったが、大部分は機密扱いだったので、ここで皆さんにお話しすることはできません。 その頃、AATIPを運営していたルイス・エリゾンド氏と知り合いました。私は2年ほど、AATIPプログラムの非公式なコンサルタントのような役割を担っていました。 (0:08:41)
そして、彼らは私にいろいろ見せてくれた。そして、政府、特に海軍のために、この特定の点で取り組もうとしていた他の事柄もあった。 そして、あなたはそれを言及しました。ええと、その時点で、あなたは何かを読み取ったのですか? 何か、すみません、何ですか? この情報について何かを読み取ったとか? (0:09:11)
ええ、まあ、ええ、読み取ったのではなく、それは、私は... わかりました、ええ、ええ。 ええ、現象そのものの現実を読み取ったんです。 つまり、本を読むと、人々がそのことについて話しているということがあり、また、経験をして、その経験がそうではないと知るということもあります。私の妻は臨床心理学者です。 (0:09:36)
つまり、畏怖の念に満ちた状態と、黄昏や鮮明な夢など、この種のものと、私がかつて言っていた「メジャーに乗る」こととの違いを知っているんです。 これはそれとは全く違いました。 この経験をした人たちに話を聞けば、同じことを言うでしょう。 とても、とても現実的です。 (0:09:56)
それで、こういうものを得たとき、つまり、こういう人たちが私に話してくれたとき、彼らは「ああ、そうだ、これは本物だ。もっと詳しく話そう」と言った。 そして、それはすべて科学的だった。 彼らは科学者だったよね? 最高レベルの科学者で、政府や防衛請負業者と関連していた。 だから、後になってから、私はそれを少しずつつなぎ合わせるようになった。 (0:10:32)
そして、私は、もう一つの本当のプログラム、かなり以前から行われているバックボーンプログラムについて、どのようにして知ったかについては、まったく触れたくない。 そして、あなたが組み立てたさまざまなことを言ってみてください。あなたが言われたことや確認したことなど、さまざまなことを。 そのうちのどれかが、潜在的にポジティブであったり、好都合であったりする可能性があるように思えたことはありましたか?それとも、あなたが学んだことすべてに関して、そのように感じましたか? (0:11:08)
私は、概して非常に楽観的な人間だと思います。 (0:11:15)
つまり、私は、そうではなく、つまり、人々は常に、つまり、これらのNHI非人間的知性体、つまり、彼らは、どのような形であれ、人類に対する実存的脅威となるのでしょうか? 私は、彼らは長い間存在しているため、ノーと答えざるを得ないでしょう。 彼らが何かをしようと思えば、すでに何かをしているでしょう。 (0:11:38)
2つ目に、私は、特に政府関係者においては、ほとんどの人がこの現象をよく理解し ていないと思います。 彼らはそれが現実のものであることは知っています。 そして、それが意図を持っていることも知っていますが、その意図が何なのか、なぜコミュニケーションが起こるのか、なぜ物事が起こるのか、その理由については確信が持てないのです。 彼らは自分たちの能力についてはそれなりに理解しています。 しかし、私が言いたいのは、彼らの意図と能力の両方について、表面的な理解しかしていないということです。 (0:12:33)
彼らは彼らの能力を完全に理解しているわけではありません。 彼らは彼らの真の意図を理解しているわけではありません。 だから、あなたはそれを見て、どうするのか? ルイスが宇宙について話し始めたときのことを覚えています。ルイスは、国家安全保障の問題について話していました。 そして、彼は完全に正しかった。 つまり、諜報活動に従事している場合、まず第一にやらなければならないのは、政府を守り、アメリカ合衆国を守ることです。そして、自分が扱っているものが何であれ、それが脅威ではないことを100パーセント確信していなければなりません。 (0:13:05)
そして、まずそれを突き止めなければなりません。 そして、それが脅威であるか否かを見極めたら、適切な行動を取るのです。 ですから、私たちは確かなことは何も知らないと思います。 私はそうではないと思います。しかし、私が読んだり経験したりしたことの10%は、悪や悪魔的とまでは言わないまでも、肯定的な面よりも劣るものだったと思います。 (0:13:34)
私は、ジャック・ヴァレーからかつてコメントをもらったことがあります。彼は実際に私の家を 訪れ、一日を私の妻と私と一緒に過ごし、あらゆることを検証しました。 私は彼に「どう思いますか?」と尋ねました。 すると彼は「一般的に言って、それはただの現象に過ぎない」と言いました。 つまり、どちらか一方に偏っているわけではない、ということです。 (0:14:02)
そして、私は彼が完全に正しいと思います。 つまり、人によっては経験があるかもしれません。 コンタクト体験や、彼らがエイリアンによる誘拐体験と呼ぶものを経験していないほとんどの人にとって、最初は恐ろしいものですが、ある程度は変革をもたらすものです。 そして、1年後に彼らに話を聞くと、それはおそらく彼らが経験した中で最高の経験の一つだったと答えるでしょう。おそらく彼らの人生は良い方向に変わったでしょう。 (0:14:31)
私にはまったく起こりませんでした。 私は今でも、妻に起こったことや私に起こったことを人権侵害だと考えています。 (0:14:44)
では、私の経験にはもっと邪悪な要素があったのでしょうか? おそらく、そうでしょう。 詳しい人から、もっと邪悪な要素が関わっている可能性があると言われました。 それが実際に何を意味し、何を意味するのかは分かりません。 しかし、だからといって、私の友人であるメリンダ・レスリーさんのように、本当に恐ろしい経験をした人々を軽視するつもりはありません。 (0:15:22)
彼女はそれを、彼女が言うところの軍による拉致、メールラボ、つまり、一部の人にとっては簡単に否定できるものかもしれません。 私はそれを否定しません。 私はメリンダを知っていますし、彼女の話を聞きました。 私は彼女の話を 完全に信じますし、彼女の話には説得力があります。 ですから、私にとっては、すべてが宙に浮いているわけではありません。 つまり、私たちは知らないのです。 ええ、ええ。そして、その中にはさまざまな部分があります。 (0:15:48)
私にとって、誘拐に似たようなことは何もありませんでした。 私の経験は、理由はどうあれ、とてもポジティブなものでしたよね? そして、力づけられ、思いやりを感じましたよね? 操られているという考えにも私はオープンです。 私は高度な知性と関わっているのかもしれない。その知性は、ほぼ何でもできる。 直感では、それは本物だと感じた。 この存在や人間以外の知性が、私たちを気にかけているように感じた。 (0:16:27)
そして、このようなダウンロードされたメッセージを受け取ったが、私はそれを額面通りに受け取ることはできないと理解している。 だからこそ、あなたのような方や、異なる経験をお持ちの方とお話ししたいのです。なぜなら、それが物事をひとつにまとめ、理解しようとする唯一の方法だからです。それが、この問題を公にすべき理由だと思います。 (0:16:52)
この件に関しては、全員が協力し合う必要があります。なぜなら、これが隠蔽されたり秘密裏にされたりしたままでは、私たちはどこにもたどり着けないからです。 この件に関して前進できる唯一の方法は、全員が協力し合い、最善を尽くすことです。 ええ、私もそう思います。あなたの言うとおりだと思います。 そして、そういった経験をした人々の中には、傲慢さが見られると思います。彼らは、人生がどれほど変わったかを語りますが、それは素晴 らしいことです。 (0:17:24)
つまり、それは素晴らしいことだと思いますが、それを理解していると言うのは、少し行き過ぎだと思います。 ええ、でもジム、口を挟むようで申し訳ないのですが、そういう人たちがそうする理由がよく分かるんです。 あなたにとってそれはとても現実的で、あなたに実際に起こったことですから。 そして、まるでそういう傾向があって、経験したから真実を知っていると考えるのはほとんど無意識のようです。 (0:17:52)
それは分かる。 ええ、まあ、つまり、人々が経験したことなら、私はそれを信じるということです。 私は絶対に信じていますし、実際に本当に起こったことだと考えています。 しかし、私は、ジョン・マックが誘拐について語ったときに言った格言に従いたいと思います。 (0:18:12)
彼は、突然、とでも言おうか、私がここで言い換えると、彼はこう言った。どこかに書き留めてあるが、結局、この件について言えることは、それは謎であり、それについて我々が言えることはそれくらいだ、ということだ。 彼の理由は正しかったと思います。なぜなら、つまり、私はこう言いたいのです。私たちは視野の狭い宇宙に生きていると。 (0:18:38)
つまり、私たちの脳や感覚は、見えるもの、感じられるもの、理解できるものだけなのです。 私たちは現実のほんの一部しか受け取っていないのです。 脳は、自分の環境で起こっていることをすべて吸収できないようにできているんですよね? 外に出ると、たくさんのデータが押し寄せてきます。 木々や動物、虫、他の人々、空や地面など、生命であふれていますよね? (0:19:11)
そして、エネルギーに満ち溢れている。でも、そんなことは考えない。 すべてを吸収することはできない。 表面的にはできるかもしれないが、理解することはできない。 すべての本質を理解することはできない。なぜなら、それはあなたにとってあまりにも圧倒的だからだ。 ですから、人間的、あるいは人間的な視点、あるいは擬人論的な視点からそれを見ると、おそらくより適切な言葉ですが、限定的であり、私たちは限定的な方法で立ち往生しているということを、ある程度理解する必要があります。 (0:19:44)
そして、最終的には、ホイットリー・ストライバーが好んで呼ぶように、仮説の森をさまようことになります。 つまり、それが何なのかについて素晴らしいアイデアをたくさん持っているのに、結局はわからないのです。 確信が持てないのです。 そうですね。ええ。ええ。そして、私たちの感覚は、最適な生存のために、つまり、食べたり、生活したり、子孫を残したりするために、物事をフィルターにかけます。 (0:20:09)
そうですね。でも、繰り返しになりますが、私たちは身の回りの放射線や、Wi-Fiや、無線周波数であるこれらの異なる周波数には気づきません。 それらは常に私たちの周りにあります。そうですね。ですから、エリック・デイビス博士が話していた影の生物圏という考え方があるのですが、これらの存在の一部は、まさにそこに存在しているかもしれません。 ええ。この件については、後ほど少し触れたいと思います。 (0:20:36)
現在、そのことに関連したプレゼンテーションに取り組んでいます。 しかし、あなたは、その経歴と国への奉仕、そして諜報活動に従事してきたという点で、非常にユニークな立場にいらっしゃいます。 しかし、あなたはまた、体験者でもあります。 ですから、この両方の世界を俯瞰するような立場にあるわけですが、この主題に関する秘密主義に、あなたは動揺しますか? (0:21:05)
ええ、その質問には悩まされます。 それは、他の人たち、例えばルーやクリス・メロン、私やスティーブ・ジャスティスと議論したことがある質問です。彼はかつてスカンクワークスで働いていました。To the Starsが最初に結成されたとき、私たちは皆、この現象を完全に信じ、この現象は本物だが、それが何なのかはわからないが、しかし、本物であるという信念に基づいて取り組むことに同意しました。 (0:21:47)
ですから、その考えを検討することさえしませんでした。 (0:21:49)
これは現実なのか、現実ではないのか? ええ、現実です。 では、そこから先に進みましょう。 これを見ると、私の中の一部分がこう言います。もしこれが自然の一部であるか、あるいは私たちの現実の一部であるなら、 つまり、その知識を否定する権利は誰にもないということです。 本当にそうなんです。そして、それは人間としての遺産の一部なのです。 (0:22:13)
そして、私たちはこれを知る必要があります。 次に、もう一つの部分が加わります。 そして、あなたはこう自問します。第二次世界大戦の終わりに、突然、何らかの宇宙船が現れたとします。おそらく、人間以外の知性体であり、政府だけでなく、一般の人々にも知られることになります。 しかし、彼らが現れ、政府がそれを知っているとしましょう。 (0:22:43)
そ して、非常に優秀な頭脳をいくつか集めて、この情報をどうするか? と考える。そして、もしこれが漏れた場合、どれほど混乱が起きるか? 2つ目に、敵がこれを知っていて、これを兵器化しようとしているか? という問題がある。 これに関連する問題は他にもたくさんある。
それを見て、政府としてどうするか決定するわけです。 そして、この特定のケースでは、秘密にしておくことを決定したのだと思います。 それから80年あまり、秘密のままです。 そして、多くの人々にとって不利益となったと思います。経験した人々は、自分が狂っているとか、おかしいとか、あるいは他のどんな理由であれ、言われたでしょう。でも、それは正反対のことだったのですよね? (0:23:40)
だから私は迷っています。迷っています。 私は、 事情通の人たちを知っています。以前にも言及したことがありますが、そのうちの一人が、真実は消化できないもので、完全に理解したり、受け入れたりできるものではないと私に言いました。 そして、それはつまり、誰かがどうすることもできないことを、その人に話して、それがどんな影響を及ぼすのかもわからないようなものなのです。 (0:24:17)
それはとても素晴らしいことです。世界を変えるような、変革的なもので、おそらく良い意味ではないでしょう。 つまり、何がそんなに不快なのか? これほどまでに混乱を招くものがあるでしょうか? つまり、私たちが自分たちよりも進化した高度な知性体によって訪問されているという考え方のようなものです。 つまり、あなたはそう考えますか?それとも、それは何か他のことですか? 私は、そ れよりもずっと深いものだと思います。 (0:24:42)
つまり、普通のアメリカ人に話を聞くと、とても面白いんです。 私たちはこのことについて話しています。 リスナーは、私たちはグループの一部ですよね? このトピックやこのテーマに関心を持っている、国際的に見ても非常に、非常に小さなグループです。 でも、私たちは本当に、本当にニッチな、つまり、小さなグループです。 私たちは仲間ですが、非常に、非常に小さな仲間です。 (0:25:08)
そして、この現象はほとんどの人々の私生活には影響を与えません。 (0:25:14)
おそらく、あなたや私、そしてリスナーの一部には影響を与えているでしょう。 私たちにとってはとても現実的な問題です。 そして、私たちはそれが何なのか知りたいのです。 それは理解できます。私もその意見に賛成です。 でも、もしあなたが、そう、ルーが以前私に言ったことがあって、私たちはこのことについて話していて、ある日ルーにどう思うか尋ねたの。そう、ルーは黒板にベン図を描いて、そう、ベン図の真ん中に、一方には意識、もう一方には量子論があったの。 (0:25:50)
そして、真ん中の影の部分が、おそらくそれがその場所だろうと彼は言いました。 それを考えると、私たちが本当にあまりよく分かっていない、あるいは、非常に恐ろしいものになり得るかもしれない2つのものは何でしょうか?意識とは何でしょうか? それは局所的なものなのか、それとも非局所的なものなのか? もし局所的なものではなく、脳や身体や心によって生み出されたものでないとしたら、それはつまり、私たちがその一部であり、それにアクセスしている普遍的な意識が存在していることを意味します。 (0:26:19)
量子論の初期の時代、20年代や30年代に、量子論が実際に何を意味するのかを理解していた人々のほとんどは、私たちは実体のない存在であり、基本的に幻想であり、一般的に原子は、私たちが真実であると見いだしたように、基本的に目に見えないものであると考えていました。 物質はそこには存在しない。そして、つまり、我々はエネルギー形態に過ぎない。 (0:26:49)
ちょっと考えてみてください。 もしそれが事実だとしたら、大統領はそれをどう表現するでしょうか? 大統領は全国ネットのテレビで、おそらくこう言います。「私は管理しようとした。彼らはこのことを考え、どうすればいいか考えたはずだ。 しかし、彼らは決して合意に達することができない。 (0:27:13)
そして、彼らはいつも「もっと理解を深めるまでは何も言わない方がいいだろう」という結論に達する。 でも、いったい何を言えばいいんだ? つまり、あなたはこう言うんだ。「宇宙には、我々を訪れる別の存在がある。しかし、我々はそれを理解していない。 でも、それは、望むものに変身できる能力がある。 (0:27:36)
物質を操作できる。 電磁スペクトルを操作できる。 現実かもしれないし、そうでないかもしれないものを私たちに見せることができる。 現実であると同時に現実でないこともある。 つまり、際限なく考え続けることができる。 そして、主権という考えが入り込み、自由意志が入り込んでくる。 そうなると、社会がそれに耐えられるだろうかという心配が出てくる。 (0:28:03)
社会経済的に、つまり、何が起こるのか? 宗教的に物事が止まってしまうのか? など、この問題には多くの側面があります。 さて、それを見て、政府を非難するのは簡単だと言うでしょう。しかし、まだ私たちは知る必要がある。 (0:28:21)
そして、私はそれを理解しています。 実際に、私は、何が起ころうとも、私たちは本当に知る必要があるという立場です。 しかし、一度事実を述べると、後戻りはできません。 これまでに明らかになったすべての事柄のように、議会は今、それに関与しています。 そして、私たちは、これらの動画を公開するにあたって、非常に小さな役割を果たしただけです。それが、今起きていることにつながったのです。 (0:28:48)
議会もまさにこの同じ問題に真っ向からぶつかっています。 人々は、本当にこれをやりたいのかと、一部の人々の耳元でささやいているでしょう。 本当に公の場でこれについて語りたいのか? 物事が始まり、人々が抱えるであろう100万の質問を投げかけられ始めた時に備えて、何か代替案をお持ちですか? (0:29:14)
そして、あなたは基本的に、ここに存在する実体に対して私たちは無力だと言っているのです。 私たちは見ることができません。 彼らの意図や能力について何も知りません。 それはつまり、私たちはただの無形物だということです。 つまり、多くの道筋があるということだ。 そして、それが開かれると、アレックス・ジョーンズのような道化師が活躍する場が生まれる。 他の人については言及しないが、物語に割り込んで、物語を乗っ取るようなことをすると、その物語と戦うことになる。 (0:29:46)
まあ、それは悪魔的なもので、まあ 、それはこれであり、人々をパニックに陥れている。 さて、政府やどの政府にも、その責任を自分たちで負う権利があるだろうか? わからない。それは大きな問題だ。 答えがわからない。 つまり、行ったり来たりできる。 まあ、その質問に正確に答えると、機密保持が合法か違法か、どちらだと思いますか? (0:30:15)
私は、道徳的か非道徳的か、倫理的か非倫理的か、といったことには踏み込みません。私は、その合法性を超えたところにあるものだと考えています。おそらく政府が監督するプログラムとして、あるいは政府が構築したプログラムとして、合法的に作られたものだと思います。 (0:30:47)
そして、あなたは疑問に思うかもしれません。今すぐにでも議会が質問すべきだと言うかもしれません。いや、いや、いや、いや、いや、我々は監督している。 我々の金を使っているなら、我々はどこで使っているか知る必要がある、というようなことを言うかもしれません。 しかし、議会はプログラムを所有しているわけではありません。 つまり、このプログラムは行政機関が所有しており、行政機関は基本的に議会に報告する必要がないというのが私の考えです。彼らが何をしているのか、そして、大統領には膨大な権限があるのです。 (0:31:18)
そして、もしこれが構築されたのであれば、おそらく40年代後半から50年代前半に大統領の行政命令文書によって構築されたこの法的取り決めは、ほとんどの人が知らないことですが、実際には存在し、真実なのです。 (0:31:33)
議会に伝える必要がないのは、それが異常事態の場合です。 そして、大統領が、共和国に対する危険が、これを極秘にしておく必要があるほど深刻であると判断した場合です。 これは合法であり、長年にわたって合法であると支持されてきました。 さて、超党派議員8人のうちの誰かが、長年にわたってこれを知っていたのでしょうか? ええ、おそらく人々の耳元でささやかれていたでしょう。 (0:32:02)
しかし、しかし、私たちは知っている以上のことは何も知りません。 政府が、もしこの件についてより多くの情報を知り、それが何なのか、ここにあります、と述べることができたなら、私はそう思います。 これがそれに対する私たちの防御です。 もし何かしようとしたとしても、問題はないと思います。 しかし、彼らはそれに対する答えをまったく持っていないと思います。 (0:32:23)
そして、彼らは行き詰っていると思います。 では、この取り組み全体はどこに向かっていると思いますか? 私たちは新しい言語を手に入れました。 彼らはつい先日、新しい言語を示したばかりです。 UAP情報開示法2.0のようなものです。 このような言語で何が起こると思いますか? あまりないでしょう。つまり、本当に大きな問題は2つある。 (0:32:49)
シューマーの修正案が出て、さらにシューマーの別の修正案が出て、最初の修正案が骨抜きにされたのを覚えていますよね。 骨抜きにされた理由は主に、このプログラムが開始されたとき、どこに行ったか? その通りです。このプログラムは、行政機関に属する、あるいは行政機関に答える1つか2つの政府機関に委ねられました。 (0:33:20)
また、民間企業にも委ねられました。 この問題や課題を民間企業に委ねた場合、いわゆる単一調達契約 を結ぶ必要がありました。 このような単独契約は、政府プロジェクトに従事している場合、政府はその個人や企業の身元を明らかにすることができないため、個人や企業を非常に保護するものです。これは周知の事実です。政府内の誰かが、それがFBIであれ、民間企業やCIA、NSAなどと仕事をさせる場合、 (0:33:57)
契約は通常、政府が公にこの特定の個人や特定の民間団体がそれに関して政府と取引していることを決して認めないような形で書かれています。つまり、これらの保護は組み込まれているのです。 ですから、常にそれがあるのです。そして、それは永久に続きます。50年後や75年後に終わるわけではありません。ずっとずっと続きます。 (0:34:21)
私は、UFOではなく、他の案件で、一緒に仕事をしている企業や個人の名前が絶対に表に出ないように保護しなければならないという状況を数多く経験してきました。そして、政府機関がそれを公にすることを基本的に許可することはありません。これが1つ目の問題です。2つ目の問題は免責です。 (0:34:46)
企業は、例えば、ダウンクラフトを見てください、と言った。 (0:34:52)
そして、会社は「わかりました」と答えました。そして、お金は用意できるのか?と聞くと、大統領は「ええ、いくらか用意できますよ」と答えました。しかし、あなたがこれに取り組んでいるという事実、つまり、あなたが情報を入手した場合は、それはあなたのものになります。つまり、あなたからそれを隠すことはできません。あなたは実際にそれに取り組んでいるのですから。 おそらく政府資金に加えて、会社も資金を投入しているでしょう。 (0:35:26)
こうしてすべてが混ざり合って、さらに複雑になっています。議会が今言っているのは、その場所、運営している企業や政府機関、プログラムがどこにあるのかを知りたいということです。そして、そして、そして、もし本当にそうなれば、それは記念碑的な戦いになるだろうと思います。 (0:35:45)
デイブ・グルッシュが議会で話したとき、つまり、彼がどこでそれらの一部が見つかるか、誰が背後にいるかについて話したことは確かですが、それが出てきていないことに気づくでしょう。何も出てきていません。そして、それが一切出てこない理由は、すべてTSSCITK(トップシークレット・スペシャル・コンパートメント化された情報)だからだ。つまり、衛星情報も関わっていたということだ。 (0:36:13)
そういう情報は、つまり、議会のほとんどの人はそのレベルまで知らない。議会のほとんどの人は秘密レベルまでは知っている。下院議員であれば、諜報活動に関する常設特別委員会(SISI)や上院諜報活動特別委員会(SSCI)のメンバーになれば、最高機密の許可を得られるでしょう。場合によっては、核兵器に関する機密情報にアクセスできるかもしれません。しかし、だからといって、あらゆる事柄や詳細について知る必要があるわけではありません。 (0:36:39)
以前にも申し上げたとおり、議会はこれらのプログラムについて概要を説明を受けることができますが、特に免除された、承認されていない特別アクセスプログラムなど、多くのプログラムがあり、おそらく「ギャング・オブ・エイト」は知っていても、他の誰も知らない、あるいは「ギャング・オブ・エイト」の1人か2 人が知っているだけで、他の誰も知らないという場合もあります。 それは大統領や国家安全保障会議、または特定の機関の裁量によるもので、そのトピックが非常にセンシティブな場合、その情報を公開できないからです。ですから、複雑です。議会が何かを要求してくるよりも、はるかに、はるかに複雑です。それよりもはるかに多くのことがあります。 (0:37:25)
だから、役に立つことを期待しているが、うん。 ええ、つまり、簡単に言うと、この言語が完璧だとして、進展があるということ? ええ、進歩はあると思います。しかし、またジレンマに戻りますね。では、議会はどうするのでしょうか?例えば、ルビオ上院議員が呼び出されて、彼らと面談したとします。 (0:38:07)
そして彼らはこう言うでしょう。「よし、君は現状を知りたいんだね? じゃあ現状を教えてあげよう」と。そして彼らは彼らに合意書に署名させるのです。ところで、これらの合意書の多くは、特に行政機関から提出された場合、議会は審議できません。議会は何もできないのです。つまり、議会は公の場で議論することもできないのです。 (0:38:19)
しかし、仮に許可が下りたとしましょう。そして、彼らに「どうしたいのか?」と尋ねられたとします。彼らはその話を聞かされるわけですよね。話せる範囲で、つまり、全体像を聞かされるわけです。しかし、その話は決定的に不完全ですよね。なぜなら、誰も意図や能力、全体像を知らないからです。 (0:38:39)
なぜなら、この現象、あるいはこれらのNHIは、私たちにも本当のことを話していないからです。そして、あなたはそれを理解します。そし て彼らは、公に話す理由を述べます。そして、公に話さない理由も述べます。あなたはどうしますか?まあ、ルビオ上院議員はそれを見て、公に話せないという決定を下すかもしれません。 (0:39:00)
あるいは、ルビオ議員が「公に議論すべきだ」と言うかもしれません。しかし、私がそれを語る立場ではありません。大統領が語るべきことです。そして、私はそうなるだろうと思います。いずれどこかで法的な争いになるでしょう。最高裁が関与するかどうかはわかりません。 しかし、議論されていない要素はたくさんあります。私が言いたいのは、議会による立法よりもはるかに、はるかに多くの要素があるということです。それ以上のものが必要になるでしょう。 (0:39:38)
細かい話は抜きにして、議論されていないが、この会話では重要なことを箇条書きでいくつか挙げていただけますか? 理由を説明する必要はありません。 これ、これ、これ、とだけ言ってください。 ええ、つまり、最近話題になっている大統領の権限についてです。そして、大統領の権限がどこにあるのか、大統領に何ができて何ができないのか、ということです。 (0:40:01)
ええと、トランプ大統領が初めて大統領になったときのことを覚えています。彼は記者会見で、私が持つ権限を信じられないだろうと話していました。そして、彼はそのことについて話し続け、私が持つ権限や私ができることについて話していました。 そして、彼は、議会や司法機関の外で自分が持つ権限について、完全に圧倒されていたと思います。つまり、大統領の役割について、特に異常事態における役割について、この「単一統治論」というものがあります。 (0:40:39)
私は、あなたの心を読み、あなたの家に入り込み、主権や自由意志の考えを脅かす能力を持った、人間ではない知性や知能が存在するという知識ほど、非日常的で潜在的に危険なものはないと思います。 つまり、あなたは経験したことがあるはずだ。でも、あなたはそれすら知らない。僕みたいにね、それが現実なんだ。ああ、分かっている。本物だと信じてる。でも、現実だったのか?分からない。私たちはこういう、おかしな立場にいる。 (0:41:23)
だから私は時々、この問題全体に腹を立てて、この問題から遠ざかってしまうんです。もう関わりたくない。道徳的にも倫理的にも、何が正しい答えなのかわからない。つまり、ある月はそうするんだけど、次の月にはひっくり返って、いや、これはできないかもしれない、と言うんだ。 (0:41:44)
つまり、アメリカ人の3分の2が地図でマイアミを指し示すことができないのであれば、私たちはこのことについて何度でも説明することができますよね?ほとんどのアメリカ人、50%のアメリカ人が6年生レベルの読解力だ。つまり、これはアメリカ人だけの話です。これは全世界の人口です。 (0:42:02)
一体どうやってこの概念を投げ出すのでしょうか。それは、ルーが言ったように、量子論と意識の組み合わせで、おそらくそうなる可能性があります。 一体どうやってそれを投げ出すんだ?つまり、大きな肉団子がぶら下がっているようなものなんだ。日常生活で精一杯の人たちに聞いているわけだ。起きて、仕事して、こういうことを全部やらなきゃいけないんだ。 (0:42:44)
そして、誰かがこの巨大な ものをあなたに投げつけて、こう言ったんだ。私たちに比べて神のような力を持つ他の存在たちは、好きなときに好きなことができる。彼らが一体何をしているのか、なぜそんなことをしているのか、私たちにはわからない。 彼らは私たちに物語を語り、2つの物語を語る。そして核問題だ。私たちが耳にするのはこの2つの話だけで、人類がどこから来たのかという話は聞かない。彼らはいつも人々に言うんだ、君には理解できないだろう、とね。理解できないでしょう?だから私たちは、そんなことには立ち入れない。 (0:43:22)
それは本当ですか?現実ではないのか?彼らは我々より100年進んでいるのか?もしかしたら、300万年とか400万年とか、我々より進んでいるのかもしれない。 (0:43:22) 超地球人類で、我々と一緒に地球に住んでいるのかもしれない。 (0:43:47)
そうかもしれない。つまり、アカマツのような木は、私たちが時間を経験するのとははるかに異なる時間を経験する、と人々は言うんだ。木は1000年、2000年とそこにあるからね。木は物事を見るペースがずっとゆっくりで、成長速度も遅い。この惑星における人類の歴史は、ほんの一瞬の出来事なんだ。 (0:44:16)
このようなことを考えようとしているわけです。そして、これが私たちがこの星を作った理由の1つです。 これはピーター・ラベンダが言っていることですが、今後彼が番組に出演することがあれば、彼と議論したいことがあると思います。政府がUFO問題を管理しているという考えは、明らかに馬鹿げています。政府はUFOを所有していない。政府が所有することはできない。政府には大きすぎる。政府の能力を超えているし、私たちの能力を超えているのと同じだ。 (0:45:04)
TTSがスタートしたのは、私たちがこれを民間でやりたかったからだ。そのとき、前にも話したことがあるが、私はCIAやDNI、その他の機関の幹部に会いに行って、こう言ったんだ。もし何か問題があれば、今すぐ私に知らせてください。 (0:45:30)
そして彼らは、神様と一緒に行って、私たちに報告してください、と言ったと思います。 (0:45:54)
。だから、願わくば、将来的にはこのようなプログラムのいくつかを実現させることが私たちの目標です。しかし、今の状況はそうだと思います。非常に複雑です。真実を知りたい、というだけではないのです。知ってどうするんだ?そうだね。だから私は、この件に関する私の一般的な哲学や考え方は、オープンにする必要があるということなんだ。だからこそ、情報開示と確認が必要なのです。政府は単独でそれを行うことはできません。 (0:46:16)
そして、情報を共有することにはリスクもある。というのも、私たちは基本的に、私が理解している限りでは、プログラム内でレンガの壁にぶつかっているのです。 そして、それは基本的に、国家やすべての人、あるいは世界的に見ても、6年生の読解力レベルであるという主張です。 (0:47:07)
まあ、その理由の一つは、彼らが抑制されているからでしょう。というのも、もし私たちが40年代にこのすべてを開示していたら、おそらく最善のアイデアではなかったでしょう。いろいろな理由があって、その頃にやっていたら、もう少しクレイジーになっていたと思うんだ。でも、何年か経って、世間に馴染んできて、もっとオープンに公表するようになっ たとするでしょ?人々は、彼らが私たちを慣らしてきたと言うだろうから。 (0:47:23)
でもね、潜在的には、私たちは今、もっと違った場所にいるはずなんだ。 その通りだと思う。実のところ、今まさにそれが起こっているんだ。つまり、何人かの人々は、ルー、私、クリス、トムを政府のエージェントだと非難したんだ。そして、そう、つまり、あなたはそれを見ることができる。つまり、彼らがそういう見方をしたのは分かる。 (0:48:00)
そして、ああ、これは便利じゃないか、とあなたは言う。防諜の専門家、元諜報機関の専門家、国防総省の情報部の元部長、そういう人たちがみんな出てきて、このことについて話し、このことを推し進めようとしている。彼らは何をやっているんだ?これはある種の秘密計画の一部だ。 (0:48:16)
まあ、答えは全くナンセンスだ。そんなことは全くない。これは、私たちがこれをする必要があると決めた個々の人々です。もっと話し合って、外に出る必要があったんだ。 (0:48:26)
でも僕らだって、その、ある程度はパンドラの箱を開けてしまったかな、と気づいている。つまり、今以上に開けてしまったのだろうか?というのも、パンドラの箱はずっと前から開いていたからだ。多くの研究者が長い間、この研究を続けてきた。 私たちは比較的新しい研究者です。その答えはわからない。本当に分からないんだ。私は、世界の人々のこの問題に対処する能力を否定するつもりはない。エリート主義的に聞こえるかもしれないけど、自分も同じカテゴリーに入るんだ。 (0:49:11)
できない。できない。高学歴だけど、理解できない。どこから始めたらいい のかさえ分からない。ある人が言ったんだ、「点と点をつなげればいいんだ」って。私は、点と点を結べと言ったんだ。私は点がどこにあるのかさえ知らない。 そして、もう一つの問題は、もしこの技術があったらどうなるのか、もし技術があったらどうなるのかということだ。人間以外の知的生命体が姿を現し、こう言うんだ、フリーエネルギーが手に入るとか、そういうことを共有するんだ。 (0:49:50)
あるいは、誰でも利用できる、ある種のエネルギー形態を手に入れる。そうなると、太古の昔から抱えているのと同じ問題に直面することになる。人類は、自らを殺すことなく、この特殊なテクノロジーを扱えるほど賢いのか?我々は今、AIについて話しているんだ。それが何を意味するのか。 では、AI、つまり高度なAIを、例えばイラン政府や北朝鮮政府の手に渡してみましょう。彼らがそれを使って何をすると思いますか?ロシアは?彼らはそれを兵器化するつもりだ。我々の側の人間がそれを武器化するのと同じようにね。 (0:50:26)
人間、私たちがこのすべてに準備ができているかどうかはわからない。そして、私たちが基本的に私たちの最悪の本能を服従させ、私たちの最高の本能を、ほら、前に出てこさせることができるかどうかも分からない。僕にはわからない。ハルがこのことについて話してくれたのを覚えている。彼はこういう... シンクタンク? ああ、この件について話すべきか、話さないべきかについてね。彼の主張は、最初のうちは、ほとんど全員がこの件を公表すべきだということに同意していた。そして、1日か2日かけて、すべての理由を書き出した後、彼は言った。 (0:51:16)
あのね、決して準備できないことの一つだと思うんだ。火の洗礼だ。こんなこと言いたくないけど、先延ばしにする理由はいつでも見つかるんだ。個人レベルでも、リスクが高そうなことや怖そうなことをするのは。 (0:51:35)
でもそれは避けられない。だから、最終的には思い切らなきゃいけない。そう、つまり、両方の立場も理解できるんだ。そうだろ? そう、つまり、こう考えてみて。大人になったとき、父親だと思っていた人が父親じゃなかったってわかったとするだろ?実は別の人だった。 とても衝撃的な経験でしょう?そしてそれは、あなたの残りの人生に影響を与える経験なのです。 (0:52:11)
そういったトラウマ的な体験と同じように。今、それは1つのレベルでしょう?それよりも1,000倍も100万倍も驚かされるようなこと、特に、絶滅の可能性があったり、自分ではコントロールできない可能性があったりするようなことを考えてみてください。 つまり、あなたはこれをコントロールできる。認知行動療法を受けたり、みんなとおしゃべりしたり、サポートグループに入って話し合ったりすることができる。理解できるよね?苦境は理解できる。 (0:52:47)
でも、もし誰かが、ああ、お父さんのことは忘れろ、本当のお父さんは誰だ、と言ったら?ゼノンとペリクレスに会って、異次元から来た彼らに、本当の自分を教えてもらうんだ。 ところで、君たちは実際には存在しないんだ。なぜなら、君たちはすべて意図的な意識の断片にすぎないから。そしてね、真面目な話、それを突き詰めたとき、人はどうやってそれを理解するんだろう?私には理解できなかった。 (0:53:19)
あなたは、神が私たちを創造したのに対して、人間以外の知的生命体が私たちをデザインした、あるいは私たちの進化に影響を与えたという考え方の可能性を類推しているのですか? つまり、宗教を窓から投げ捨てるのですか?私はカトリック教会にいつも大きな興奮を覚えるんだ。 私はカトリック教徒として生まれ育った。プロテスタントの教派も同じようなことを言っている。 (0:53:45)
人間以外の知的生命体とか、宇宙人とか、そういうものを信じますか?それが本当なら、彼らを改宗させるよ。 私たちの宗教に入れる人を増やすだけだ、とね。そして、あなたはそれを笑わなければならない。
(0:54:09)
、グレイはまるで、別の惑星から来たような顔をして、何を言っているんだ、と言う。答えはノーだ。その理由はこうだ。その理由を説明するんだ。 そして、その土台はあなたから取り去られるんだ。なぜなら、あなたの人生は土台の上に成り立っているからです。太陽が毎日昇るという信頼、人生が予測可能で秩序があるという信頼の上に成り立っているんだ。 (0:54:33)
誰だっけ?T.S.エリオットで、『四つの四重奏曲』の詩人なんだけど、人間はあまりの現実に耐えられないって言ったんだ。そして、これはまさにそのことなんだ。どこまで現実を見たいんだ? (0:54:46)
つまり、君の経験というのは、僕の経験と同じように、君はこのことについてかなり考えたんだ。これはどういうことなんだ?これはどういう意味なんだろう? だから、これによって変容するほとんどの人は、それを自然な成り行き、自分が経験した不快なイニシエーションだと考えるんだ。そして、社 会心理学者が神啓と呼ぶような、スピリチュアルな意識に到達するんだ。社会心理学者が「カタルシス」と呼ぶようなね。 (0:55:15)
そしてそこで、彼らは全く違った世界を見る。でも、もしそのビジョンでさえ、現実の世界の姿に近づいていないとしたら?そして、もし現実の世界が実際にあるとしたら、量子力学が言うように、観察しない限り存在しないんだ。 つまり、僕たちはまだお互いの想像の産物かもしれないんだ。でも問題は、その可能性を解き放つかどうかだ。その人が言っていたように、この知識は消化できないんだ。つまり、人々はそれを消化できないのだ。 (0:55:59)
そうか、クソッ、君と僕はここに座って体験しているんだ。消化できない。それが何なのかわからない。もしそれが何であるか知っていたら、あなたは私と会話をしていないでしょう。屋上から叫んでいただろう。これだ、これだ、個人的な変身だ、ばかばかしい、ばかばかしい、ばかばかしい、と。 でも、あなたはたくさんの疑問を持っていると思う。そして、それは私が多くの疑問を持っているのと同じだ。なぜ彼らが来たのか知りたい。なぜ妻を傷つけたのか。
(0:56:25)
彼らがどんな目的でそんなことをしたのか知りたかった。そして、もし彼らが私やあなたにそんなことができるのなら、他に何ができるというのか。他のみんなに何ができるんだ? そうだ。そして、この質問の後、少しギアをシフトするつもりだ......君と議論したいことがたくさんあるからね。しかし、あなたがどう見ようと、その現象や現象が秘密の立役者だと思いますか? (0:56:54)
それは何か、答えはわかりません。しかし、今ある界隈では、政府がこのことについて議論するのを妨げられているのではないか、あるいはそれをするなと言われているのではないかということが議論されています。 少し前にポッドキャストで話したことがあります。たしかStarsのポッドキャストだったと思いますが、私はこう言いました。 (0:57:36)
それはただ、好きなときに好きなだけ現れる。完全に予測不可能だ。その現象はあなたに何を伝え、何の証拠も与えない。それはあなたをからかったり、おだてたり、怖がらせたり、恐怖を与えたりする。 つまり、正式な握手をするようなものではない。どこかに着陸して、「私はクラトゥです。メッセージを送りに来たんだ。そんなことはしない。そんなことはしない。なぜそうならないのか? (0:58:13)
そして、人々は政府に腹を立て、こう言うんだ、政府はこの情報をすべて流すべきだと。まあ、クソだ。それが私のやっていることだ。政府よりもね。共有していないのは政府だ。正当な理由があるのか?理性を扱っているのか?その存在に理性はあるのか?我々にはわからない。 (0:58:39)
わからない。私たちが何年も前に開発した微生物の発展形がここにある。その微生物にもうひとつ意識を与えるのか?動物のような基本的な意識から、私たちが今持っているような自意識を持つようにするのか?ウイリアム・バックが前世紀の変わり目に語ったような、宇宙意識のような形にするのか? (0:59:09)
そうするのか?その準備はできているのだろうか?あなたの経験も、私の経験も、そしてこの全体的な会話も、もしかしたらこの先起こるかもしれないことのための予備的なものなのかもし れない。水瓶座の時代への序章なのかもしれない。魅力的だ。答えは、わからない。 (0:59:34)
そう。水瓶座の時代と、ヴェーダ占星術のような様々なユガと、カリ・ユガの次の時代には面白い相関関係があって、スリ・ユクテスワールは、1800年代の終わりから、私たちは電気時代やドワパラ・ユガに移行していると推測しています。そして、電気、重力、弱い力、強い力、核力などを発見し、さらに2000年、2400年という期間を経て、最終的に別のレベルの進化を遂げるという、非常に長い時間をかけた段階的な目覚めの始まりのようなものです。非常に興味深い相関関係だ。 (1:00:28)
でもね、これをここに置きたいんだけど、議論の後半に置こうと思っていたんだけど、人間以外の知的生命体が地球上の組織や政府組織と何らかの協定を結んでいる可能性やアイデアについてどう思う? 確かに可能性はあると思う。実際にそれがある程度進行しているという情報もあります。彼らは何を言っているのか?彼らは何を望んでいるのか?
(1:01:22)
私の感覚では、彼らが交通整理をしているのだと思う。なぜそうしないのか?もし彼らがそれほど強力で、私たちがそれを知っていて、私たちの福祉を心配しているようなら、彼らは基本的に、もしかしたら、象徴的に私たちに語りかけているのだろうか?彼らは現れたのか? 誰なんだ?彼らはそれを 「強化 」と呼んでいる。そう、予測不可能なことだ。ジャック・ヴァレは、まさにそれが起こっているように見えるというアイデアについて、たくさん話してくれた。 (1:02:05)
彼らは普通に、まあ、いつ現れるかわからないけど、現れる。それはま るで、コンセプトを紹介するようなものだ。子供に何かをさせたいとき、あるいは子供に何かを食べさせたいとき、例えばブロッコリーを食べさせたいとする。 例えば、ブロッコリーを食べさせたいとする。ブロッコリーを子供たちの目の前に置くと、少なくとも10回はブロッコリーを食べるようになる。吐き出すかもしれない。でもつまり、慣れるということだ。あるいは、妻を説得したい。ある場所に行きたいんだけど、妻は絶対反対なんだ。 (1:02:41)
そして、あなたがまたその話を持ち出すと、妻は、まあ、それについて話し合おう、という感じになる。そして、次の瞬間には、彼女は考えていたんだろ?あなたは考えてなかった。そう、そしてそれは有効な考え方だ。そしてうまくいく。絶対にうまくいく。行動心理学でも証明されている。だから、その可能性はある。 でも、本音を言えば、この状況はとても複雑で、単純ではないと思うんだ。単純ではない。私はこれを「邪悪な問題」と呼んでいる。 (1:03:25)
以前にもお話したことがありますが、この問題というのは、例えば世界の貧困のような問題を考えてみましょう。どうやって世界の貧困を解決すれば、子どもたちや人々が飢えるのを防ぐことができるのか?その問題を解決するためには、実に多くの変数が必要なんだ。 (1:03:44)
それらはほとんど、ある面では私たちの手に負えない。では、どうすればいいのでしょうか?社会心理学者がいて、あなたを部屋に連れて行き、こう言うんです。これが邪悪な問題だ。貧困だ。ファシリテーターはこう言うでしょう、私たちは貧困を解決しようとしています。 (1:04:12)
そこで、ガチャマップと呼ばれるものを作ります。ガチャガチャマップというのは、ただ大勢で座って話しながら、ボードに付箋を貼って、こう言うんです。ここに5つ、あるいは10個の注目すべき分野がある。その下にサブセット、そしてサブセットのサブセットがある。そして2、3日後には、基本的に世界の貧困に関連する問題の90%から95%を把握することができます。 (1:04:38)
どこから始める?その国の特定の指導者を排除するのか。その指導者は自分のためにお金を吸い上げているのであって、その問題をどうやって解決するのか。そして、どのように分配するのか。 宗教的な違いや部族的な違い、他人と話をしないような人たちが相手だとしたらどうだろう?宗教の違いや部族の違いなど、他人と話をしないような場合はどうでしょう?だからこそ、多くの進歩がないのです。人間というのは、一般的に信用できないものなんだ。相手が誰であろうと。相手が誰であろうと、それが民主党であろうと共和党であろうと、つまり、相手について何度でも何度でも説明できるだろう? (1:05:27)
彼らは我々とは似ていない。(1:05:27)彼らは私たちとは似ていないよ。人種差別というのは、基本的には、人種差別はあるけれど、一般的には、人種というものは存在しないんだ。私たちは皆、同じDNAを共有している。人種の違いなんてあるわけがない。ただの色だろ?人の見た目や行動、何を信じるかだ。 (1:05:52)
それが問題なんだ。人々がその恐怖を克服するのは、とてもとても難しいことなんだ。それは原始時代にさかのぼると思うんだ。棍棒で殴り殺されるとかね。だから、まだ始まってもいないんだ。まあ、我々は始めたし、大きな進歩を遂げたが、まだその域には達していないと思う。 (1:06:12)
そして、この現象が多くの人々にとって消化可能なものとなり、人々がある意味で人類共同体として一緒に受け入れることができるようになる前に、多くのことが解決されなければならないと思うんだ。今、ある人たちはこう言うんだ、もしこのことを公表すれば、もしかしたら私たちはもっと親しくなれるかもしれない、と。そうかもしれないし、そうでないかもしれない (1:06:39)
もっと興奮するかもしれない。ネットフリックスで三体問題見た? 見てない。あらすじは知ってるけど。 ポッドキャストで同時放送したんだけど、シーズン4で、諜報機関や、諜報機関がどのように連携しているかについて話したかったんだと思う。それはとても魅力的で、素晴らしい3部作だった。 (1:07:03)
とても濃密で、でも美しく仕上がっていた。そして、でもね、他の人たちが私たちを訪ねてくるときに、何が起こったかってことなんだ。世界には、基本的に反人間的なグループを形成している人たちがいる。
そして、彼らは、ほら、世界の一掃を望んだんだ。彼らがそれを望んだのは、ほら、一部の環境保護主義者とか過激な環境保護主義者が言うように、ほら、人類を駆逐しろとか、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら、ほら。いや、いいんだ。だから、ちょっと話をずらしたかったんだ。あなたはCIAにいましたね。科学技術部門で働いたことは? 契約社員としてね ええ ええ 彼らは偉大な組織に精通している。 (1:07:54)
つまり、いつも本当のCIAと呼んでいるんだ。そうだ この人たちの能力は信じられないでしょう。信じられないよ。 信じられない。魔法のようだと言われる
(1:08:24)
(1:08:24) (1:08:24) (1:08:24) (1:08:24) (1:08:24)。アメリカ国民が、CIA だけでなく、FBI や NSA、その他の諜報機関、マーシャル・センターなどの内部事情を知ったら、そう思うでしょう。つまり、本当に優秀な人たちが並外れたことをやっているんだ。 さて、墜落したUFOの回収について、こんな話がありました。UAP、UFOの墜落回収には、墜落の話もあれば、完全に無傷の機体が発見され、回収されたという話もあります。 (1:08:52)
人間以外の諜報車両が撃墜されたという話もあります。その中で、グローバル・アクセス局という名前が出てきました。それはCIAの傘下にあると言われています。その考えは、このような事件で盗聴される可能性のある組織があるということに関して、理にかなっているのでしょうか? まず第一に、私は、もしそのようなプログラムが存在するとしても、その場所、内容、運営者についてはコメントできません。ただ、そこに行くことはできない。
(1:09:51)
わかりました。わかった。そして、私はそれがあると言っているわけではありません。ただ、それがどこであろうと、コメントできないと言っただけです。ああ そうだね。だって、誰かが記事を書いて、その記事には、確か3人の情報源がいて、その情報源は内密に得たと言ってた。 (1:10:18)
そして、彼らは、彼らはそう言った。だって、彼らには、そういうことをやってのける手段があるんだから。特に、他の国とかで墜落した機体があれば、そこに行って、何かを取り出す ことができるんだから。 (1:10:43)
そして、それは私にとって理にかなっていた。ウィルソン提督の話がこの番組で紹介されています。 ウィルソン提督は、このプログラムを読み込んで、この船が潜在的に運用可能であることを発見しました。そして、そのメモや記録は議会に提出されました。だから、あなたは、それに足があると思いますか? (1:11:21)
それについてはコメントするつもりはない。 そうですね。ジム・レカツキー博士が、コルム・ケレハーとジョージ・ナップとの共著の中で、ブリーフィングに出席した際に、非ヒト起源とされる無傷の乗り物があったことを公表したと話しています。 (1:11:55)
そのようなレベルの人物がそのような主張をし、DOPSERを通したようですが、それでも彼は本に書くことができたのです。あのようなレベルの人があのような主張をしたら、あなたはどうしますか? 私は一般的に彼らを信じる傾向がある。 デーブ・グラッシュも同じだ。 (1:12:17)
そうだね。内部告発者が出てきたとき、つまり、内部告発者はこう言っているんだ、「議会は告発しても訴追されることはない」と。 そうですね。議会がそう言っているんだ。しかし、それは必ずしも真実ではない。 もしそのプログラムが議会のものでないなら、議会は法的には他の誰か、例えば行政府のものだ。 (1:13:01)
また、ここでも倫理的道徳的な問題が絡んできますが、法的には、それを議論できるのは大統領か、大統領の代理人か、それが誰であれ、その情報を公表できるのは大統領だけです。 つまり、議会は基本的に、我々の規則によれば、内部告発者になってもいいし、我々はあなたを保護しますよ、と言っているのです。 (1:13:27)
そして、彼らは人々を保護してきた。なのに、行政府は何も言わない。面白いでしょ? だから、内部告発者というのは、私は、私は、私は、私は、私は、私は、私は、私は、私は、私は何も判断しません。 タイトル10とタイトル50があるよね?一方は軍を扱い、一方は諜報を扱う、そしてそれらは微妙に違う、実際にはいくつかの点で微妙以上に違うんだ。 (1:13:58)
And, you know, you know, well, I don't want to, I don't want to talk about it too much more of it. (1:14:09)
信用できる人が出てきて、いろいろ言うのはいいんだけど、デイビッドが、デイビッドが言ったこと、デイビッドが言ったこと、デイビッドが言ったこと、デイビッドが言ったこと、デイビッドが言ったこと、デイビッドが言ったこと、デイビッドが言ったこと、デイビッドが言ったこと、デイビッドが言ったこと、デイビッドが言ったこと、デイビッドが言ったこと、デイビッドが言ったこと、デイビッドが言ったこと、デイビッドが言ったこと。 彼はそれを監察長官に言ったが、それはすべてTS、極秘事項、暗号のようなものだった。 だから、彼はそのようにしたんだ。デビッドがテレビに出たり、出なかったりするのは、ああ、ここにもある、あそこにもあると言っているんだ。つまり、ここにすべてがあるんだ。 (1:14:40)
彼は議会にも言ったし、でも議会にも全部は言わなかったと思う。 だから、ダウンクラフトやそのようなものに関しては、私に言わせれば、私はそれを信じますか?もちろんだ。デイビッド・グラッシュやデイビッド・グラッシュが言った、この秘密を守るため に人が死んだ可能性がある、プログラムに関して意見を述べた個人に対する報復があったという主張について、あなたはどう思いますか? (1:15:23)
つまり、そうだろうか、そうであろうか、そうであろうか、そうであろうか、そうであろうか、そうであろうか、そうであろうか、そうであろうか、そうであろうか、そうであろうか、そうであろうか、そうであろうか、そうであろうか。 イエスでもあり、ノーでもある。もし、そのプログラムが大統領令の下で行われたのであれば、大統領は政府機関や団体にこう言います。 (1:16:07)
そしてこれがガイドラインだ。そしてその組織は、この情報が漏れるのを防ぐために、大統領から特別な権限を与えられる。 例えば、ある人が、このプログラムは存在するのか?するとその人は、絶対にないと答えた。 まあ、ある種の制限のもとでは、特に未承認で放棄された、未承認で放棄された特別アクセスプログラムに関しては、そう答えるのが普通なんだけどね。 (1:16:43)
いや、存在すらしない。 ノーコメントとは言わないのですね。 そうだ。あなたは存在しないと言い、それについて誰に嘘をつくことも許される。つまり、これは政府の一部なんだ。 政府の大きな部分ではない。政府のごく一部だ。 しかし、マンハッタン計画でも同じようなことがあったはずだ。では、人々は報復を受けたのでしょうか?そうでしょうね。もちろんだ。何らかの形で報復された。デイブは、つまりデイブに対してでした。デイブは組織的な報復を受けたのかもしれない。 (1:17:23)
分からない。つまり、私はその詳細については知らないんだ。でも、でも、一度でも逆らったら、つまり、だから私はとても慎重なんだ。 僕は引退しているし、そういうものなんだ。でも、ある程度のルールや規則には敬意を払わなければならない。 だから、デービッドの場合は、情状酌量の余地があったと思うし、彼が選んだ道なんだ。 (1:17:53)
そして、彼は間違いなくボールを前進させたと思う。それは間違いない。しかし、彼が何を言い、何を言わないか、あなたは気づいているはずだ。
(1:18:09)
つまり、本当に聡明な男なんだ。そして、彼は自分の領域を知っていて、本質的に何を言って、何を言ってはいけないかを知っている。 そうだね。それに、デビッドが言っていたのは、組織的なことではなく、2度にわたって誰かが彼の家に侵入したとか、そういうことだったと思う。 わからないけど。 (1:18:36)
もちろん、その詳細は知りませんが、彼はそのことについて言及していたと思います。ということは... ああ、そうだね。もちろんだ。それもあるでしょうね。もしあなたが政府職員で、特に最高機密のクリアランスを持っていて、デビッドは全てのクリアランスを持っていた。 そして、あなたは学校の外で話し始める。彼らがまず知りたがるのは、自宅のパソコンに何か書類があるかとか、そういうことだ。そして、彼らは躊躇なく、家に入り、電話を監視する。 (1:19:16)
興味深いことに、これはよくあることで、アメリカ政府でなくても、他の外国の諜報機関がやっている可能性さえある。TTSが設立され、私たちがこのことを話し始めたとき、私たちのコンピューターが危険にさらされました。 そして、誰がコンピュータを危険にさらしたのか、見当が つきました。 (1:19:42)
そしてそれはアメリカではなかった。つまり、私の電話は盗聴されていたのか? 盗聴されても仕方ない。正直なところ、私の家に泥棒が入ったとしても、私は気にしない。ここに機密データはないし、機密情報の話はしないようにしている。 時々、国境に触れることもあるんだ。でも、私はいつも、これは私の意見だと言いたいんだ。誰の代弁者でもない。でも、私はちょっと違うんだ。僕には経験がある。だから、政府が僕に経験不足だと言ってほしくない。政府が私に「黙れ」と言うのも嫌だ。 (1:20:23)
自分のことだ。他の誰にも関係ないことだ。そのことを話したければ話す。しかし、機密情報を漏らすつもりはない。私にはそんな権利はない。私は協定にサインした。 (1:20:38)
そう。それで... ああ、こう言っておこう。 UFOレガシー・プログラム(UFO遺産プログラム)と呼ばれているようですが。そのプログラムの中に、この情報の公開を望んでいる人たちがいると思いますか? ええ、つまり... 技術的なことじゃなくて ええ、そうでしょうね。もちろんだ ジャック・ヴァレの造語だと思うが、インビジブル・カレッジ(見えない大学)というのがあって、政府関係者が非公式にこの話題について話し合うというものだ。 (1:21:38)
実のところ、しばらくの間、情報機関には、この特定のトピックに特化した文字列がありました。それがまだあるかどうかは知らない。 (1:21:53)
そしてそれは機密扱いの文字列でしたが、誰も機密情報について話しませんでした。 そう、つまり、たくさんの人がいるんだ。問題なのは、もしあなたがこの問題を3,000フィート(3,000フィート=3,000フィート)の視点から見ているなら、あなたはそれを見つけるかもしれない。 しかし、この問題を1万フィート(約1,000メートル)の視点から見れば、この問題はどこにも行くべきでない、今のままでいいと確信する。だから、誰にでも、ほら、何人かの人は、ほら、私のように、ちょっとだけ見解がある。 (1:22:44)
でも私は、自分がXを知っているからと言って、答えを持っていると思うほど馬鹿じゃない。私にはそんなものはない。 そして、誰かが私に、ほら、君よりもっともっと高いところにある別の見解があるんだよ、と言う。結局は信頼の問題なんだ。 (1:23:06)
あなたは、このような決定を下した人々や、この特定のトピックに関する秘密保持の決定を今も維持している人々を信頼できますか? この人たちは選挙で選ばれた人たちではないし、私たちはこの人たちを政府の一員に選んだわけではない。そうだね。 つまり、大統領を選んだり、他の人を選んだり、大統領や議会が特定の機関を運営する人たちを選んだりするわけで、そこには常に信頼の問題がある。 (1:23:44)
つまり、その人が最善のことをするように信頼しなければならない。このプログラムが40年代後半から50年代前半に始まったとしよう。ここに、軍と新しくできた諜報機関の役人たちが座っていた。 CIAが初期にこの計画に関与していたことは、50年代や60年代に公に書かれている。でもね、彼らは政府の利益のために何でもやっていると思わなければならないんだ。 (1:24:20)
そしてMKUltraを手に入れた。政府の利益のために最善のことをしていない人たちがいるんだ。つまり、CIAは郵便物を開封していたんだ。 そして1975年になって初めて、CIAは梯子を外したんだ。よし、もうこんなことはやめよう。これは素晴らしいことだった。 (1:24:41)
そして今、彼らはそれを手に入れた。そして今、文字通り至るところに弁護士がいる。どんな作戦も法的な審査を受けなければならない。だから、例えば私がCIAにいた頃、問題に遭遇したことは一度もない。 (1:25:00)
つまり、彼らがやろうと考えていることで、バカなことに出くわした。それは必ずしも自分たちだけじゃなくて、他の人たちもそうしたかったんだ。で、彼らは代理店にもそれを認めさせようとした。代理店はそれに反対することもあれば、賛成することもあった。 でも、それを見て、誰かが決断しなければならないことで、明確な答えはない。あなたはそれを試すつもりですか? (1:25:21)
それがスノーデンの件だと思う。スノーデンについてあまり深く立ち入るつもりはないが、スノーデンはあることに注目した。 そして、私は彼に同意した。私は、ああ、それは良い考えだとは思わないと言った。しかし、スノーデンがしたことは、その小さな一片を取り上げ、それを持って議会に行ったり、監察総監に行ったりする代わりに、私はそれに同意しない、と言ったのだ。 (1:25:46)
しかし、彼らは彼に言ったと思う。君が決めることじゃない。それは他の誰かが決めることだ。でも彼は自分で決めたんだ。それだけでなく、彼は何十万もの文書をダウンロードした。 それを中国やロシアに渡した。私の知る限り、彼は裏切り者だ。そして、もし彼に度胸があるのなら、基本的に公表すべきだった。そうすれば、せいぜい1年半のムショ暮 らしだろうが、ある人にとっては英雄に、ある人にとっては殉教者になれただろう。 (1:26:22)
だがしかし、彼はそんなことはしなかった。内部告発者も同じで、彼らは表に出たがらない。誰かが、内部告発者が誰かのところへ行って、こんな話をした、こんな話をしたと言ったとして、どうやってそれを信じろと言うんだ?文書もないし、誰も文書を持ってこない。そしてこの話をするんだ。私はインサイダーだから、この話をしよう。それは別の物語になる。そして水を差す。 (1:26:47)
しかし、デーブ・グルッフのような、まったく異なる種類の内部告発者がいる。つまり、ここに出てきて、おい、俺だ、俺はこう言ってるんだ、と言う男がいる。これは真実だ。そして、彼は自分自身をそこに置いている。ある意味、賞賛に値するよ。つまり、本当に賞賛すべきことなんだ。それに、彼は自分の名前を出している。 (1:27:12)
内部告発者のほとんどは、その、つまり、議会には姿を見せたが、名前は公表していない、あるいは名前を公表されたくなかった、それは構わない。それは構わない。つまり、誰だって毒は自分で選ぶもので、デイビッドのように名前を公表するような人物は、私の知る限り、ほとんど非難されることはない。 (1:27:37)
そう。それでね、いくつか聞きたいことがあるんだ。いくつかは推測の域を出ない。そのうちのひとつが、人間以外の知性が私たちの間を歩いているというアイデアなんだ。これは時々出てくる話です。そういう話を聞いたとき、あなたはどう思いますか? (1:28:02)
ええ、絶対あり得ると思います。デイブ・ジェイコブスは、元テンプル大学の教授で、このトピックについて多くの本を書いている。つまり、これを読むと、一見、SF小説か何かのように聞こえる。 (1:28:28)
しかし、人間以外の知性について今わかっている能力を考えると、そうかもしれないと考えるのは妥当だと思います。さて、ここでも同じ問題がありますね?その証拠はどこにあるのか?これが科学者を狂わせるんだ。彼らはこのモデルの中で仕事をしていて、現象が科学モデルやパラダイムに適合しないからだ。 (1:28:55)
ウィリアム・ジェームズは100年前、急進的経験主義と呼ばれるものの必要性について語った。ただそこにある。 でも、そこにある。それでどうするのか?まあ、科学というのは、これに関してはほとんど無神論的になっているよね。私たちのモデルに合わないなら、ごめんなさい。それはここにふさわしくない。それは馬鹿げている。もう少しオープンにすべきだ。そして、そうしてきた。ですから、基本的にこの問題に取り組もうとする科学者がどんどん増えてきているのです。 (1:29:37)
しかし、これが本当の問題なのです。現象は私たちにレーダーデータ、ソナーデータ、時折写真、目撃証言などを与えてくれます。 しかし、宇宙船が公の場に着陸することはありません。宇宙船が全米科学財団の前に着陸し、「やあ、我々はここにいる。そんなことはない。それが本当に問題なんです。だからこの話題はいつまでたってもニッチな話題のままなんだ。 (1:30:16)
そして、あなたや私、そしてリスナーのような人々のものであることに変わりはない。でも、それだけなんだ。私はデラウェア州の小さなコミュニティーに住んでいる。そして、時々、 時々、誰かが私の小さな仕事場にやってくる。 そして、私は決してこの話題を持ち出さない。私の経験では、ほとんどの人が目を白黒させるからだ。そしてたまに、誰かが僕の本棚を見るんだ。UFOか何かに興味があるんですか?
(1:30:56)
そして、もし質問されなかったら、私はその話題を押し付けない。でも、相手がその話題を押し付けてきたとしても、何人かの人は、動揺はしないけど、とても不快に思うんだ。
(1:31:20)
彼はいくつかのことを知っていて、彼らはそれを聞くのが好きではない。(1:31:20)彼はあることを知ってるんだけど、彼らはそれを聞くのが好きじゃないんだ。わかる?フランス語ですみません。突然、考えなければならないことが増えるんだから。 (1:31:36)
つまり、一般的に宗教について考えるとき、さっき言ったように、僕はカトリックで育ったんだ。ミサに行くと、神父さんが教えてくれるんだけど、ミサの中でホストが上がるところがあるんだ。 つまり、それを彼らは「転成」と呼ぶんだ。このウエハースをキリストの体に、ワインをキリストの血に変えるんだ。 (1:32:00)
そしてそれを自分の体に受け入れるとき、あなたはキリストを自分の体に、肉体的なキリストと霊的なキリストを自分の体に受け入れることになる。 これは非常に荒唐無稽な概念だ。 でも、実際に儀式がどういうもので、あなたが実際に言っていること、あなたが実際に受け入れていることを目の当たりにすると、それは非常に深いものなんです。 (1:32:31)
深遠なだけでなく、つまり、なんと奇妙で、なんと奇妙で、なんと超自然的で、なんというか、なんというか、奇妙なんだ。キリストが死からよみがえらなかったら、キリスト教は存在しなかっただろう? キリストは単なる預言者とか、そういう存在に過ぎない。でも、キリスト教はそれに基づいているんだ。でも、キリストの肉体が、霊的な形となってよみがえるという考え方があるんだ。 (1:32:58)
人々はそれを真実として受け入れる。クリスチャンはそれを真理として受け入れるだろう。ほとんどのクリスチャンはそれを真理として受け入れる。しかし、彼らはこれを好まない。しかし、彼らはそれについて考えず、それが実際に何を意味するのか、それが何を伴うのか、その背後に何があるのかを考えない。 ただ流れに身を任せるだけなんだ。まあ、君や僕みたいなものだね。経験のない人たちは、このようなことをただひたすらこなすんだ。 (1:33:24)
でも、誰かが実際にあなたを座らせてくれたり、あなたが実際に体験して、あなた自身が体験したり、あなたが暗黙のうちに信頼している誰かが、これが世界の仕組みで、これが世の中にあるものだと教えてくれたりしたら。 怖いことだ。そう考えると、すべてが変わってしまうから。 朝起きてヒゲを剃り、歯を磨き、仕事に行く。考えなければならないことが全く別になってしまうんだ。 (1:33:53)
そのことを考えるべきだよ。僕たちはそのためにこの星にいるんだからね。より良い人間になり、より思いやりを持ち、互いに親切になり、自分自身や宇宙についてより深く知るようになる。 つまり、それが私たちがここにいる目的なんだ。少なくとも私は、そのためにここにいるのだと思う。 そして、それは不安だ。多くの人にとって不安なことだし、聞きた くもない。彼らはそのことを話したがらない。 (1:34:16)
さて、その深い部分に踏み込むと、例えば、これは何を意味するのでしょうか?また、現実の本質、しかし人間の可能性に通じるものがあると思いますか? (1:34:32)
ええ、もちろんです。この現象自体、この主題の領域全体が、基本的にまさにそうだと思う。 つまり、あなたは完璧にそれを言った。現実の本質についてです。何が実際に現実なのか、そして人間として何が理解できるのか、そして何が理解できないのかという知識についてです。 ある本があったのを覚えている。 (1:35:05)
それは私の人生にとって重要な本だった。ジェイコブ・ブロノウスキーという人の『人間の上昇』という本です。大学時代に読んだんだけど、最後のほうで、ナチスとか、ナチスがユダヤ人やその他の人たちをどう扱ったか、彼らが何をしたかについて書かれていたのを覚えている。 ナチスがユダヤ人やその他の人たちをどのように扱ったのか、そして彼らが何をしたのか。でも最後のほうで、彼が誰か、ドイツのナチスか誰かに説明しているところがあったのを覚えている。 (1:35:29)
あなたは間違っているかもしれない。それは私にとって非常に力強い言葉だった。 私たちは物事を現実のものとして受け入れ、物事を普通のこととして受け入れて生きている。 でも実際は、表面的に物事を受け入れているだけなんだ。 本当は知らないのに、誰かがそう教えてくれたようにね。 (1:35:51)
信心深い人たちは、両親が信心深く、学校や教会に通い、ある物語を聞かされたからだ。 親がそれを信じていて、親を愛しているし、親は賢いからだ。 そしてそれを信じている彼らの周りにいる人たちは、とても賢くて信頼できる人たちなのだ。 (1:36:10)
だからあなたはそれに陥ってしまうし、それは理解できるし、全く問題ない。 でもね、そこに座って、ちょっと待って、ちょっと待って、私はこれを受け入れるつもりはない。 これが科学者の仕事だろ?自分が見たものを受け入れない。それがどう作用するのかを解明しようとするんだ。 僕はこういう人たちが大好きなんだ。マスクとかジョブズとか、そういう人たちがね。 (1:36:30)
彼らは子供の頃、時計の一部分だけでは満足しなかった。 時計を分解して、それがどう動いているのか見なければならなかった。どうすればもっといい時計になるのか? スティーブ・ジョブズだって、どうすればもっといいコンピューターが作れるか?ゲイツは、どうすればより良いソフトウェア・プログラムを作れるか? そういう人たちが私たちを前進させてくれる。こういうことをやっている人たちがもっと必要なんだ。 (1:36:52)
そして実際、私たちはこういうことをやっている。だから自分を褒めてあげてほしい。 そしてそこにいるリスナーもまた、自分自身を褒めるべきだ。 なぜなら、あなたがやっていることは、真実を探求するコミュニティの一員だからだ。 それ以上に崇高なことはない。 この現象について言えば、回収された工芸品や乗り物、遺体や生物学的なものがあるように見えるのに、心霊的あるいは形而上学的な要素があるという考えとどう折り合いをつけるのですか? (1:37:28)
ええ、これはルーとクリス・メロンの功績です。 (1:37:35)
彼らが議会と話をしたとき、彼ら は確認した。 ジェイ・ストラットンも関わっていたし、他の人たちも関わっていたと思う。 彼らは、この現象に関与する生物学的要素も研究するよう求めたのです。 というのも、ジャック・ヴァレはこのことについて多くを語っている。 基本的には、私たちがある特定の行動をとったり、ある特定の見方をしたりするように、私たちを導いたりコントロールしたりするものなのです。 (1:38:07)
多くの人が、あなたや私が経験したような体験は、精神的、心理的に混乱させるものだと信じている。 というのも、その体験が私たちに、普段なら決して見ることのなかったものを見させるからだ。 そしてそれは、私たちを違うタイプの人間に変えてくれる。 そしてたいていの場合、その先には、より良い人間へと変わっていくと思う。 (1:38:29)
でも、つまり、私の知る限り、生物学的、心理学的な影響を及ぼさなかったコンタクト体験やアブダクション体験はありません。 あるいは精神的な影響さえも。 それは体験そのものと密接に関わっている。 ある人は、自分自身を開放しないことを選びます。 そうするしかない人もいる。 また、ある人は、その体験がひどく不安で、そこから立ち直れない。 (1:39:14)
そして、このことがとても深刻な問題になっている人も知っています。 ええ、私自身も両方見てきました。 良くも悪くも、それが影響なんだ。 ある意味、形はどうであれ、私たちはこの現象に直面していると思いますか? (1:39:48)そう思いますか? (1:39:48)
そのような出来事が起こるとは言いませんが、そのような現象がもっと主張するようになり、集団レベルで彼らの存在を意識するようになると思いますか? 自分たちの予定通りなのか、それとも私たちがその現象に関わることで、より積極的な立場を取るようになったからなのか。 ああ、実に興味深い質問だ。 (1:40:18)
そして究極の答えは、何か大きな幕開けのようなものがあるかどうかはわからない。 それを予測するのはかなり難しいと思う。 私がお伝えしたいのは、情報機関において、例えば、あるトピックについて知りたいとします。 この外国の軍事力はどうなっているのか? (1:40:48)
そうすると、非常に頭のいい人たちが、よし、ここに答えが必要なすべての質問がある、と言うでしょう? それで彼らは私のような人間、秘密諜報員のところにやってきて、よし、君もこのプロセスの一部になって、この問題を解明してくれ、と言うんだ。 (1:41:02)
だから、衛星通信や電子通信、その他もろもろを駆使して、できる限りの情報を見つけ出そうとしているんだ。 しかし、人間の情報も必要だ。 そこでスパイを雇い、新しい国やこの国の軍隊がどんなものかを調べようとする。 そうするんだ。 そしてその質問を受け、スパイになると決めた人物に質問するのです。 (1:41:27)
そしてこう言うんだ、君の能力は? そしてその男が戻ってきて、彼はあなたにすべてのデータを話し、あなたはそのデータを持って戻ってくる。 そしてさらに多くの情報が生まれ、雪だるま式に増えていく。 そして何が起こるかというと、たった6ヶ月の間に豊富なデータを手に入れ、それを他のデータと組み合わせることで、より大きな全体像が見えてくるのです。 (1:41:50)
そしてこれが今、確実に起こっていることです。 今起きていることは、より多くの情報を持っている、より多くの人々がこれに関与しているということです。 そして、このようなことがすべて組み合わされ、より多くの、特により多くの科学者や社会科学者がこのことに関わるようになると、より多くの論文が作られ、より多くの会話が交わされるようになります。 魅力的なトピックだ。 (1:42:17)
それは間違いありません。そうですね。そうですね。魅力的だ。人々の注目を集める。それが今起こっていることだ。 そしてそれは前進し、後退することはない。前進していくんだ。 そして、私たちはこの中にいると思う。それが私にとっての希望だ。 それが明らかになるかどうかは、現象次第だ。 (1:42:36)
しかし、私たちはこれをもっと見るための能力を作りつつあります。 そして将来、うまくいけば、私たちがこの星を目指したときに望んでいたような、国際的なコミュニティを作り、資金を提供し、特定のプロジェクトに資金を提供することができるようになると思います。 私たちは東京の大学に行って、この特定の問題に取り組んでくれとは言わない。ここに10万ドルある。 (1:43:07)
そしてプラハの大学、ドイツの大学、それからアリゾナ大学やハーバード大学。そして、そのような形で資金を誘導し、どちらかのグループが運営することになります。 そして、その特定のトピックについて、より多くの情報を得ようとする。 それが今起こっていることです。今起きていることの問題点は、あまりにもバラバラだということだ。あちこちにある。 (1:43:30)
ゲイリーとキース・バスターフィールドが始めたソウル・ファウンデーシ ョンのような良い財団がたくさんあります。 素晴らしい、素晴らしい組織だ。フリーもある。ちょっと小さいけど。 MUFONもあるし、他にもたくさんある。SCUも素晴らしい組織だけど、みんな違うことをやっている。 小さなコミュニティだからお互いに知っているけれど、もっと集中し、共同して努力する必要がある。 (1:44:01)
そしてそれは、性格や資金やお金の問題で非常に難しい。 (1:44:05)
例えばSETIが持っていたような資金があれば、また違ったゲームになると思う。 ええ、ええ、確かに。何度か話題になったことなので、知りたかったんです。 ハバナ・シンドロームとUAPには何か関係があるのでしょうか? そうですね。可能性はあるけど、もっとずっと小さいと思う。 ハバナ症候群の背後にあるものは、ある程度わかっています。 (1:44:44)
そして、私はこのことに言及しました。つまり、私はこのことについて、知るべき人たちと機密レベルの話をしたことがあるのです。 それは完全に地上波のことだと思う。 でも、ハバナ・シンドロームとでもいうのでしょうか、同胞が互いに混ざり合っていて、それを分離しなければならなかったというのは。 ハバナ・シンドロームの技術は、UAPの技術にインスパイアされたものなのでしょうか? (1:45:17)
インスパイアされたんじゃない。どこから着想を得たかは知っている。どこから来たのか知っている。 いや、昔からあったんだ。おそらく70年代からある。実際のところ、自分で開発することは可能だろう。 使うのは非常に危険だ。どのように使われるのか、何ができて何ができないのか、詳しくは触れない。 (1:45:46)
でも可能 性はある。つまり、私がこの件について聞いた最も興味深いコメントの1つは、ポンペオだった。国務省のトップであるポンペオがコメントし、それについて質問された。 ポンペオは、それを 「何 」のせいだと言ったんです。彼はそれを何と呼んだか?非国家的な諜報機関、非国家的な、失礼、非国家的な敵対的諜報機関だ。 (1:46:16)
ちょっと考えてみて。非国家。よし、テロ組織だ。明らかに敵対的だ。諜報機関。 ふむ。では、実際にはどういう意味なんだ?企業という意味もあるし、私は悪の企業と言いたいね。その企業は、この技術を知り、この技術を使って得た情報を売ろうと決めたんだ。 可能性もある。あるいは、悪意を持った他の諜報組織。And, you know, I'm not, you know, let's just say there are intelligence organizations out there that are state intelligence organizations that are absolutely ruthless. (1:47:15)
そして彼らは、西側諸国をねじ伏せるためなら、どんなことでも平気でやる。そうだ。そして、すみません、この時点ではUAPとは関係ない質問のようですが、では、なぜ、なぜ、なぜ、なぜ皆に拒否されるのでしょうか? なぜ、そのような影響を受けた人々が60 Minutesに出演しなければならないのでしょうか? (1:47:47)
まあ、今となっては誰もがそれが真実だと気づいていると思う。つまり、人々がこのような現実的な問題を抱えていることは事実なんだ。これらの攻撃がすべて特定の組織によるものだというのは、問題があるかもしれませんね。 (1:48:08)
そして、それは、複数の組織によるものかもしれない。そして、もうひとつは、証明するのが非常に難しいということです。どうやって証明するんだ?どうやって救済を受けるんだ?そうですね。つまり、どうやって彼らを追いかけるのか?なんて言うんだ? つまり、あなたができる唯一のことは、現物でやることです。そうだね。でも、そんなことはしたくないでしょう。でも、問題なのは、その影響を受けた人たちなんだ。実際に、その可能性があると言われたんだ。私は80年代初頭に、その可能性があると言われました。 (1:48:44)
ひどいめまい、頭痛、雑音。中近東に行って、異国の地に近づいてから、耳鳴りがひどくなったんだ。まあ、そうだね。とにかく、当時はその技術があったんだ。 (1:49:17)私はある特定の場所にいて、彼らはおそらく何が起こっているのか知りたかっただろうし、おそらくそれで叩かれたんだろう。 (1:49:17)
いくつか、雑多な疑問について説明したい。ちょっとあちこちにあるようなものです。だから、許してほしいんだけど、君を帰す前に済ませておきたいことがあるんだ。君が忙しいのは知っているからね。 だから、いくつか質問したいことがあるんだ。 (1:49:53)UFOのレガシー・プログラムのいくつかに、ショーン・カークパトリックがアクセスすることができるというアイデアについてです。 (1:49:53)
答えは、つまり、彼がアクセスできたかどうかはわかりません。少なくとも、彼はそのことを知っているのではないかと思わせるものがいくつかあります。 また、まったく知らない、あるいは知っていると思われる面もある。そして、あるいは、彼は、彼は、彼は、彼は、彼は、彼は、彼は、彼は、問い合わせたが、言われた、そこに行きたくない、あなたは知っている、しないでください。 (1:50:18)
他の理由もあって、彼はおそらく知っているかもしれないが、それとは関係ないと思う。 ええ。そして、これは特にトムから何度か出てきたことなんだ。彼が2016年のような、もっと前だったと思うが、あるいは2014年だったかもしれない。確か『to the stars』が出る前だったと思う。定かではありませんが、彼はこの出来事について話し始めました。 (1:50:52)
そして結局、私は自分のネットワークを通じて問い合わせをし、それが非常に有効なものであるという印象を受けました。ヒトデのプライムだった。 そう。ヒトデ・プライムは知っているけど、それが何なのかはよくわからないんだ。 (1:51:13)
トムから聞いた話では、1960年代初頭、アメリカは太平洋で高高度核爆発を起こした。その爆発は、おそらく意図的に物体を破壊し、EMPがそのような効果を持つかどうかを確認するためのもので、本物の実験でもあったということですね。しかし、その場にいた何人かは、EMPパルスや核爆発によってUAPを落とせるかどうか、意図的に試していたのです。 (1:51:54)
私はいつもそれが魅力的なアイデアだと感じていました。そして、それが実際に起こった出来事だという印象を受けました。 まあ、わからないけどね。当時はたくさん爆発させていたからね。今になってその話を思い出したよ。でもね、でもね、特にアメリカが学んだことの1つは、ロシアも同じだと思うけど、撃墜しようとしないことなんだ。 (1:52:23)
わざとダメージを与えようとはしない。 UAPに? ああ、そうだ。つまり、どんな理由でそんなことをしたいんだ?つまり、彼らが我々の領空にいるということだろ?でも、もし我々が彼らの領空にいたら?そんなことはない。それに、この中の誰一人として、誰かに向けて武器を発砲したことはないだろう?私が知る限り、彼らは発砲していない。彼らはいつも、避けてるんだ。 (1:52:54)
彼らはそうしてはいけないと学んだのですか? ええ、どうやって学んだんですか? UAPを追いかけて発砲した事件があったんだ。そして、自分たちのやっていることがうまくいっていないことに気づいた。そして、それは有害なことだった。そして、パイロットの中には、彼らは騎手ではない。 つまり、彼らは無理をするんだ。何人かのパイロットは、UFOが何かしたからではなく、彼らの、彼らの、彼らの機体を、装備を超えたところに押しやったから死んだんだと思う。 (1:53:37)
そう。そう、そう。正直なところ、80,000フィートから50フィート上空まで、0.78秒でチックタックのように進むことができる機体があったとして、その機体の能力が何なのか見当もつかなかったとして、本当に発砲するつもりですか?デーブ・フラバーなら発砲したと思うか?いや、撃たないだろう。彼はそれが何なのかに興味があったんだ。 (1:54:01)
では、どうしてこのような機体を手に入れることができたと思いますか? それは... 私の理解では、電気嵐の最中に墜落したものが1つ。もうひとつは、テスト中だった。不注意でその中を飛んでしまい、何らかの形で彼らを台無しにしてしまった。 また、意図的にそのようなことをすることもあるようです。彼らから出てくる小さな生き物は、おそらく生物学的なロボットであることをお忘れなく。 (1:54:47)
わざとクラッシュさせる? (1:54:49)
そう。基本的に、アブダクション(拉致)体験のようなものですね。アブダクションの目的は? そうですね。まあ、変容的な体験をさせるためかな?飛行機が着陸して、3体か5体の死体がそこに転がっている。 そして、工芸品を見て、工芸品を掴んで、それをどこにでも持ち帰る。 (1:55:16)
そして手をかける。 そして中を見て、ああ、これは私たちのケンをはるかに超えている。これは、私たちのテクノロジーで夢見たものをはるかに超えている。 これは変革的だ。とてもとても現実的なレベルでの変革だ。 しかし、なぜ、なぜ彼らはそんなことをするのか? わからない。 つまり、虎みたいなものでしょ?森で、ジャングルで。虎を撃つんだ。トラは私たちを見て、私たちはトラを撃つ。 (1:55:59)
そして、トラは倒れ、我々はそこに行って、トラの耳に何かを入れる。トラは自分に何が起こったのか、まったくわからない。 でも、彼は自分の人生、あるいは彼女の人生を歩み続け、そして去っていく。 (1:56:16)
まあ、僕らも同じだ。つまり、あなたはなぜそのような経験をしたのですか? そのことを考えたことがあるだろう。 なぜ彼らはあなたにそれをしたのですか?なぜこんなことをされたのか?あなたの家族の中で、以前にそういう経験をした人はいますか? 遺伝的な要因があったのか? 私の母は霊感が強いと言われていました。典型的なイタリア人、南イタリア人です。 (1:56:49)
そして、母は物知りで、死んだ人と会話をすることもあった。 だから、イタリア語で、なんてこった、みたいな感じだった。妻の母も同じだった。 彼女は小さな女の子だった。よく空を見つめていたんだ 。そしていつも、あそこに赤ちゃんがいると言っていた。 (1:57:08)
つまり、これは30年代から40年代にかけての話なんだ。誰が知ってるの? 妻の家系にはチェロキーの血が少し入っているんだ。 チェロキーインディアンの宇宙観はとてもしっかりしていて、すべての宗教やスピリチュアルな信仰に、天空の神々がいるのと同じだ。 降りてきて、私たちを訪ねてくる。ネイティブ・アメリカンはそれをスター・ピープルと呼ぶんだ。 (1:57:35)
私はいつもR.D.シックスキラー・クラークを読むことを勧めています。もちろんだ。どうしてもっと世に出ていないのかわからない。本当に素晴らしい作品だ。 聞いている皆さん、もし何か掴めるものがあれば、ぜひ読んでみてください。 (1:57:49)
そうだ。彼女は本当に素晴らしい。それから、キース・トンプソンの新刊『UFOパラドックス』についてですが。私はたまたまアドバンスド・コピーを読んだんだけど、とてもとても価値のある本だった。 もうひとつは、Whitley Strieberの最新作『Them』です。すごい。UFO問題、UAP問題、アブダクション問題について、これまで読んだ中で最高の分析のひとつだ。 (1:58:17)
彼は素晴らしい。本当に素晴らしい人だ。キース・トンプソンも。つまり、彼は物事に対するまったく新しい視点を持っているんだ。 彼は素晴らしいと思う。この先、彼がこの問題にもっと関わってくれることを願っている。 私もそう願っている。彼の本は、UFO現象を見るさまざまな方法の視野を広げるために必要な本だと思うから。 (1:58:40)
そして、あなたは、私たちが潜在的に非人間的知性の代理戦争のようなものに巻き込まれているという考えをどう思いますか? わからない。可能性はあるのかな?もしかしたら、人々はいつもその話をしているのかもしれない。 問題はここにある。この情報の多くは人々からのものなんだ。そして、彼らはそれを聞かされているんだ。人間以外の知的生命体によってね。 (1:59:17)
ああ、私たちはここにいるけど、青い鳥や白人や北欧人もいる。そして、私が見たような、非常に珍しい、異なる存在も見る。このような特殊な存在を見たのは、歴史上2回しかない。 そして、クリス・ブレッドソーのように、それを実行する人々がいる。すごい。つまり、あれは背の高い白人ではなかったけど、大きな赤い目をした半透明の存在だったんだ。 (1:59:47)
それから、北欧の人たちや、グレイ、小さなグレイ、大きなグレイ、ホイットリーが小鬼と呼んでいるような、小さな、ほら、意地悪そうな人たち。 だからわからない。つまり、こういうものを見ている人たちなんだ。だから、『マゴニアへのパスポート』の表紙、最新版には、ジョックがマスクの前にマスクを置いたって書いてあるんだ。 (2:00:13)
だから、自分が何を得ているのかよくわからない。 まあ、私はそれが大好きなんだけどね。サイン入りの限定版300冊のうちの1冊を持っているんだ。 ええ、私も。そうだね。元々はあったんだけど、あまりに気持ち悪いとか、そういう理由で外された新しいカバーの注意点は、すべての背後にある影の手のようなもの、つまり、よりメタ的な側面、つまり、1つの巨大な知性がすべての知性を装っているということなんだ。 (2:00:45)
そう。つまり、例えば、この人の本は何だろう? (2:00:52)
私も彼に会いました。 臨死体験をした神経科学者。 イブン・アレグザンダー。イブン・アレグザンダーか ええ、妻は彼と昼食を共にし、何度か彼に会いに行ったんです。 エイリアン見た?って聞いたら、そうだって。 そうなんだ。なぜ本に書かなかったんですか?まあ、編集者が、それはうまく伝わらないだろうと思ったんだ。 (2:01:21)
そう、つまり...。でも編集長も言ってたんだ、死ぬとき、あの世に行くとき、すべての答えがわかるわけじゃないって。 あの世に行けば、別の世界に入ることができる。 でも、その先に別のものがあることも知っている。 ウィットリー・ストリーバーもそれについて話している。宇宙人はすべての答えを持っているわけではない。 (2:01:47)
しかし、彼らが実際にどのような位置にいるのかはわからない。 彼らは私たちと同等なのか、それとも私たちの上にいるのか、あるいはそのような分類法は話す価値があるのか。 そうだね。だって私たちはみんな一緒のエネルギー形態でしょ? そうだね。でも、そういう宇宙論はありがたいね。 ヴェーダの知識とか、仏教とか、薔薇十字教とかで、そういうのがあるよね。 (2:02:16)
そして、タイラーという人は、本の中では仮名なんだけど、実体と知性の階層があるんだ。 例えば、僕らみたいなものだ。そして、こっちには物理的に見える人間以外の知的生命体がいる。 さらに上に行くと、天使のような非法人的な存在や光の存在のようなものがいる。 (2:02:43)
そして、それぞれの形態は、より知的で、より源とつながっている可能性がある。 でも、そのような宇宙観を探求することは、単に参照枠として有用だと思うんだ。 そう、私たちには宇宙を表現する方法が他にないんだ。存在論もなければ、共通の辞書もない。 だから、それを説明するときに、天使のヒエラルキーに似ているとか、意識とか、意識が高ければ高いほど波動のレベルが速くなるとか、そういう一つの概念に似ているとか言うんだ。 (2:03:27)
でも結局はわからない。でもゴールは本当に、あなたがやっていることなんです。 10年後、5年後、来週、私たちは何を見つけるつもりなのか? それは分からない。 つまり、まあ、私も言いたいことがあるんだけど、キース・トンプソンと同じような臨死体験のようなものをしたことがあるんだ。私は交通事故に遭った。彼は溺れるような体験をしたんだけど、私はそれをトラウマによる体外離脱体験と呼んでいる。 (2:04:03)
でもその体験の間、私は意識があって、自分が亡くなったと思ったし、天使のようなオーケストラとか、すごいものを聞いたんだ。 (2:04:12)
でも、私はこの光のような存在とも対面しました。 エーテルのような存在に思えた。つまり、時空を超越したような全体的な変容体験だったんだ。僕は事故を見下ろしていたんだ。
(2:04:42)
でもそれは、もっと広大で信じられないような何かの、単にひとつの層みたいなものなんだ。でも、UFOのことが好きなのは、それが大きな現実への入り口のようなものだからなんだ。 ジョン・アレクサンダーはいつも、UAPのUFOアブダクション体験などは、もっともっと大きな概念の一部だと言っている。 確かなことはわかりませんが、彼は、26種類の超能力があると言っています。テレキネシス、リモート・ビューイ ング、テレパシー、あらゆる種類のもの、占い、臨死体験とかね。 (2:05:28)
幽体離脱。 幽体離脱。それらはすべて同じものの一部であるように見えるでしょう?アインシュタインは常にすべての理論をまとめようとしていたよね? そして、どうやって重力をこのすべてに適合させるのか、そして、申し訳ないが、どうやって重力をこの1つの万物理論に適合させるのか。(2:05:55)彼らはまだそれを成し遂げてはいないが、クソ、つまり、あなたはそれを超えて、どうやってこのすべての超能力をそれに適合させるんだ? (2:05:55)
臨死体験とか死後体験とか、そういったものをどうやって当てはめるんだ?バージニア大学で行われている、若い子供たちが実際に50年前に死んだ人の心や記憶を持つような体験をする研究とかね。 それは一体どこから来るのか?というような、非常に魅力的な話ばかりなので、話すべきテーマが尽きることはないでしょう。 (2:06:23)
もし私たちが、自分たちの無知を自覚し、それを解決しようとする傲慢さを自覚し、冷静さと鋭い目を保つことさえできれば、彼らは言うだろう。 ああ、そうだ。今度、そういうことを含むプレゼンをするんだ。非人間的な知性というものが、どのように、どのように、どこにぶつかるのか。 (2:06:55)
。ええ、とても魅力的なことだと思うわ。微細なエネルギーについて話し始めて、あなたの意識が少し開き始めると、どういうわけか、このようなものが押し寄せてくるの。 そうだね。そう、そう。私がジョン・アレクサンダーに会ったのは、エネルギー・ヒーリングに関する会議で、ニューヨークのセント・ジョセフ大学か何かの社会 学の教授が運営していたんだ。 (2:07:26)
そしてウィリアム・バンクストンはヒーリングができた。 (2:07:30)
そう。すごいな。そうそう、そうそう。 僕は彼のコースを2つ取ったんだ。ジョンと僕はそこにいて、他の何人かと一緒に彼のコースを2つ取ったんだ。彼はやっていたんだ。彼はマウスを治療し、ガンにかかった人々を治療していたんだ。 だから今でも、つまり、人々が私に電話をかけてきて、「助けてくれませんか? (2:07:52)
本当に深刻な病気にかかったり、ガンにかかったり、特に若くて攻撃的な場合は、信じられないかもしれませんが、治すのが一番簡単なんです。 化学療法や放射線療法を受けていない限りは、バンクストンはもうやっていないけど、彼の信奉者の一人のところに行かせたら、信じられないような大成功を収めたんだ。 (2:08:16)
彼女に支払うのはわずかな料金だが、彼女は助けてくれる。そして、時にはとても成功することもある。そうそう。 あまり漠然と話したくはないんですが、ミステリースクールとか、そういう哲学をどう思いますか? (2:08:36)
そして、それがUFO現象の研究に関して、どのように、どのように役に立つのか、あるいは有用なのか。 ええ、私は、それらはすべて場所があると思います。(2:09:02)私は、UFOの研究に関して、どのように役に立つか、または役に立つと思うか。 (2:09:02)
つまり、彼らはあなたを、ある時は島に連れて行き、ある時は洞窟に連れて行った。真っ暗闇の中に置き去りにされるんだ。そこで文字通り死ぬんだ、精神的にも心理的にもね。 そして、それは入門儀式のようなものだから、とてもよく隠され、と てもよく保管されていたんだ。ローマ人も同じことをしていた。 (2:09:25)
そしてその後、ギリシャのシステムには他にもいろいろな学校があった。 ほら、あの、名前は何だっけ?名前は?その... そうなんだ、記憶が飛んでるんだけど、知ってるんだ。 でもわかるよ。でも、とにかく、3年ほど前にそこに行った友人がいて、魅力的な体験をしたんだ。 その人は、そういうことはあまりしない人だったんだけど、洞窟に入って体験したことで、信じられないような影響を受けたんだ。 (2:10:04)
でもね、絶対に必要なことだと思う。 (2:10:12)「僕は西洋の神秘主義者をよく読んでいたんだ。 (2:10:12)
今、素晴らしい本を何冊か読んでいるんだけど、そのうちの一冊は、 「They Flew」っていう本で、浮遊する聖人についての本なんだ。 それから、シエナの聖カタリナや他の聖人たちについてもいつも読んでいるんだけど、彼らは信じられないような感覚的体験、向こう側の何かに触れるようなスピリチュアルな体験をしているんだ。 ダイアナ・パソルカもこのことについて書いている。彼女はそれについて素晴らしい文章を書いている。 (2:10:49)
私は彼女の作品が大好きだし、そうだね、それと関連しているのかな?絶対にそうだと思う。 どんな形かはわからないけど。 そうだね。そうだね。もっと知りたかった。私の一部は、その、つまり、いつだったか、アレクサンダー、ジョン・アレクサンダーがクリス・ブレッドソーとクリスの娘のエミリーを連れてモンロー研究所に行ったとき、私を招待してくれたんだ。 (2:11:16)
彼らはそこでヘミシンクをやっていた。で、そういうことに関し て僕が思うのは、あなたがやりたいのなら、それは素晴らしいことだということ。 でも、僕は個人的に、そんなことをするほど強く地面に縛り付けられてるとは思えないんだ。つまり、本当に深い瞑想に入ったり、心で何かをしたりするのは、危険なことなんだ。 (2:11:43)
そして、それをやってしまった人が、本当に精神的に深刻な影響を受けてしまったという話もある。だから、その中に入るには、とてもとても慎重にならなければならないし、少しは自分自身を知り、地に足をつけなければならない。 でも、クリス・ブレッドソーは素晴らしい人だと思う。 (2:12:09)
そう。それに素敵な人だ。彼に会ったことはありますか? 何度か話したことがある。まだ会ったことはない。 もし彼に会ったら、すぐにわかると思う。彼は本当に本物の紳士の一人で、愛情深く、思いやりがあって、思いやりのある魂の持ち主なんだ。 で、結局どうやって彼を見つけたの? (2:12:40)
共通の友人、ラリー・フラスチェラを通してね。ラリーはペンシルバニアの実業家なんだ。彼と彼の弟は、本当に二人組なんだ。彼は今、ルドルフ・シュタイナーと取引しているのかどうか知らないが、彼も非常に聡明な男で、裕福なビジネスマンだ。 彼はジョン・アレクサンダーとかなり親しかった。ジョン・アレクサンダーの紹介で彼と知り合ったんだけど、彼はクリス・ブレッドソーとも関わっていて、クリスがひどい、ひどい時期を過ごしていたから、クリスを助けてくれたんだ。 (2:13:18)
それで結局、クリスの家族が来て、私と妻も来て、ジョンもいて、ラリーもいて、私たちは会議室で2、3時間語り合いました。 (2:13:42)
つまり、両者とも、涙があふれて、感情的になっていたんだ。彼はひどい時を過ごしていたし、彼の奥さんも、それを理解していなかったからね。そして、彼の奥さんもいくつかの経験をしていたことが判明し、家族にとっては一件落着となった。 そのおかげで、家族はかなり救われたと思う。私たち夫婦もとても助けられた。とても感情的で、その後とても親しくなった。 (2:14:06)
そして彼を訪ねた。そして本の中で、私がそこに行って、彼の子供たちにそのことを話したり、そのことで彼を困らせていた地域の人たちに話したりしたことを話している。 (2:14:28)
彼を裏付ける歴史的な情報がたくさんあるんだ。(2:14:00)彼は、私が今まで遭遇したアブダクションのシナリオの中で最も興味深いケースの1つです。つまり、果てしなく魅力的なんだ。(2:14:53)彼は、拉致のシナリオを持つ人物に出会った中で、最も興味深いケースの1つです。 (2:14:53)
彼はまた、私の親愛なる友人が幼い子供を治すのを助けてくれました。彼は、ジョンが、つまりクリスがそこから得たいくつかの能力を持っていて、彼はそれを使っているんだ。だから、彼を祝福するよ。 そうだね。クリスの代弁はできないだろうけど、彼女についてどう思う? 彼女は魅力的だ (2:15:23)
私は知らない。素晴らしい本があった。たぶん『モハベ事件』だったと思う。そうだね。そうそう。それは本だ。そうだね。その本を読むんだ。そのシナリオには女性も登場するんだ。そのカップルは外に出ていて、2人とも以前に経験したことがあるんだ。でもとにかく、彼らはキャンプに出かけていて、結婚したとかなんとか。 (2:15:37)
そして案の定、空から、ほら、何もないところで、空から、ほら、光を見て、それは何百もの、あるいは何十ものUFOだとわかった。そして彼らはトラックを一周した。そして彼らはトラックの荷台に乗り込んだ。
(2:16:00)
そしてトラックはやがて空中に上がり、彼らは大きな灰色、小さな灰色、そしてストリーバーが言うところの小さな小鬼のようなもの、つまり小さな厄介な見た目のものを持っていました。 そして彼らは巨大なUFOの中に入っていき、持ち上げられる。でもそうしているうちに、どこからともなく女性が現れた。そして彼女は言った、心配しないで。何も心配しないで。もう大丈夫だから。そして彼女は消えてしまった。 (2:16:27)
まあ、これは同じ女性で、クリスが見たのと同じ描写で、ファティマやメジュゴリエや領主たちが見たのと同じ描写だ。つまり、多くの場合、その女性は自分のことを聖母マリアだとは言いません。彼女は基本的に、私は聖母ですと言うだけです。
(2:16:48)
彼女はね、ファティマでやったように、戦争や破壊の恐ろしい話を彼にしたんだ。 グレイや他の存在が、アブダクションの体験の中で、今日、人々に話していることとほとんど同じです。 つまり、それは現象の一つの見せかけに過ぎないと思いますか、それとも何か別のものだと思いますか? (2:17:08)
いいえ、現象の一部だと思います。ただ、その、その、仮面の一つなんだ。 つまり、青い目をした身長150cmのブロンドで、処女のような服を着ている。 あれは聖母マリアじゃない。祝福された聖母マリアは、金髪で青い目をしていたとはとても思えません。おそらく 背は低かったでしょうが、それほど低くなかったでしょう。 (2:17:36)
彼女はユダヤ人でしょ?だからさ、どこに入れたらいいのかわからないんだ。どこに置けばいいのか。 これが魅力的なんだ。これらの象徴があり、本質的にはこれが象徴に相当するもので、グレーの象徴、背の高い白人の象徴、その他もろもろの象徴がある。 そして、それらを組み合わせても、どう意味を理解すればいいのかわからない。つまり、どうやってその意味を理解するんだ? (2:18:04)
私たちが頼れるのは科学だけで、科学には答えがない。そして宗教には、もっと多くの答えがあると思う。 しかし、社会人類学者は、多くの情報を持っている。そして、彼らは知っている、処女、処女懐胎、処女誕生、処女懐胎、処女懐胎、処女懐胎、処女懐胎、処女懐胎、処女懐胎、処女懐胎、処女懐胎、処女懐胎、処女懐胎、処女懐胎は、文化、あらゆる種類の文化を貫くライトモチーフであることを知っている。 (2:18:48)
だから、カトリックやキリスト教は、それ以前の宗教の分派なんだ。 ただ、そういうものなんだ。
(2:19:09)
、もしあなたが、新約聖書のメッセージを信じるのであれば、それはとても肯定的なもので、啓発的で、高揚させるものです。 旧約聖書はどうかな? そうだね。 まあ、その中には、おかしなものもあるね。そうだね。でも、もし私たちが、これらの工芸品や様々な実体の肉体を所有しているとされるなら、何か答えがあると思いますか? (2:19:40)
ええ、ええ、そう思います。とても現実的なことなんだ。つまり、人々はいつも私にこう尋ねるんだ。現実なのか?と。 (2:19:53)