Bill Uhouse の証言: 1954年から UFO の simulator 制作に携わった。ET(J-Rod)にも会った

少し話を戻します。私は海兵隊を退役した後、ライト・パターソン空軍に就職し、航空機に組み込まれたさまざまな改造や技術命令について実験飛行試験を行った。 F-89、当時はB-47、F-102など、さまざまな航空機だ。ライト・パターソンにいたとき、もちろん、ある人物に声をかけられた......名前は伏せるが......新しい、創造的なことをする分野で働きたいと言われた。 (0:01:39)

どうやらそれは、フライングディッシュのシミュレーターだったようだ。彼らは私たち数人を選び、私をシミュレーター・メーカーのリンク・アビエーションに配置転換したんだ。当時はC-11BやF-102、B-47のシミュレーターなどを作っていた。そして彼らは、私が30数年かけて取り組んだフライング・ディッシュ・シミュレーターに実際に着手する前に、私たちに経験を積ませたかったのです。 (0:02:16)

フライングディッシュシミュレーターがあったんですね。あなたの知る限りでは、それが稼働したのはいつ頃ですか？ I... 稼働したのは60年代後半か前半、62年か63年頃だと思います。私の... 見ていると... なぜこんなことを言うかというと、シミュレーターが実際に機能するようになったのは1958年頃だからだ。彼らが使用したシミュレーター、つまり30メートルの機体を作ったのは、アリゾナで墜落した... アリゾナ州キングマン、53年か52年のことだ。53年だったと思う。53年だったと思う。 (0:03:08)

それが実験場に持ち出された最初のものだ。宇宙人が私たちの政府、つまりアメリカに見せるためにコントロールされた機体でした。陸軍の空軍基地だったところから15マイルほど離れたところに着陸した。忘れた... 名前は思い出せない。しかし、その特殊な船は、エリア51に運ぶための平台に乗せるのに、いくつかの問題があった。道路のせいでダムを渡ることができなかったんだ。 (0:03:48)

当時はコロラド川をはしけで渡らなければなりませんでした。そして、人々が今通っている93号線、当時建設が進められていたエリア51まで運ばれ、未舗装の道路を通り、実験場の特定のエリアまで運ばれたんだ。 (0:04:13)

あれには4人のエイリアンが乗っていて、そのエイリアンはロスアラモスに行った。基本的には... テストみたいなものだった。ロスアラモスには、エイリアンのための特別な場所があった。そして、宇宙物理学者や一般的な科学者といった特定の人々をそこに入れ、彼らに質問をさせたんだ。私に聞いた話では、研究室に入れた科学者たちと話をするのは、そのうちの一人だけだったそうです。 (0:05:04)

エイリアンの一人だけ。残りは誰とも話さなかったし、会話すらしなかった。最初、彼らはすべて超能力か何かだと考えた。何て言えばいいんだろう？テレパシー？そう、精神的テレパシー。でもそれは冗談みたいなもので、実際に彼らは話すんだ... 私たちとは違うかもしれないけど、彼らは実際に話すし、会話もできる。でも1人だけいた。 (0:05:41)

この機体、つまりこの円盤と、彼らが見てきた他の円盤との違いは、よりシンプルなデザインだということだった。シミュレーターでは、大きな違いがひとつあった。ラザールがリアクターと呼んでいるものだ。リアクターはなかった。原子炉のように見えるものの中にスペースはありましたが、それはシミュレーターを操作するものではありませんでした。 (0:06:07)

私たちは、各段に100万ボルトを充電した6つの大きなコンデンサを使って操作しました。そのコンデンサーには600万ボルトの電圧がかかっていた。史上最大のコンデンサーだった。この特別なコンデンサーは30分間持続するので、中に入って実際にコントロールを操作し、シミュレーターを作動させるために必要なことを行うことができた。

（0:06:47）

、私がお見せした写真のようなデザインにしたのは、実際に操作できるようになると、ボールが一定量浮き上がるからです。実際に浮き上がり、左右に一定度回転したりする寸法がありました。でも今のシミュレーターでは、シートベルトがないことに気づくでしょう？ (0:07:17)

実際の機体も同じで、シートベルトはない。シートベルトは必要ありません。なぜなら、このようなものを逆さまにして飛ばすと、通常の航空機のように逆さまになることがないからです。普通の飛行機のように逆さまになることはない。だから逆さまに飛んでいても、自分にとっては真横なんだ。実際に機内に入ったことは？確かにスタートアップのために中に入ったよ。 (0:07:44)

こういうものからどうやって窓の外を見るんですか？実は、窓の外は見ていないんだ。窓がなかったんだ。当時はカメラやビデオで撮影していたんだけど、唯一視界が開けていたのは砲塔の部分だけだった。私の担当は飛行甲板と飛行甲板上の計器類だった。 (0:08:10)

私は重力場について知っていたし、あの中に入って操作できるように訓練するために、人を集めるのに必要なことも知っていた。 (0:08:20)

乗ってから2分くらいで気分が悪くなったり、意識がなくなったりする。面積も狭いし、時間もかかる。手を挙げるだけでも複雑になる。実際に感じることを受け入れるには、心の訓練が必要なんだ。だから、知覚の歪みがあるんだ。

(0:08:51)

見ること、ただ動き回ること、それは...。しばらくして、慣れてくると、簡単なことなんだ。ただ、どこに何があるのかを知って、自分の体に何が起こるのかを理解するんだ。飛行機を操縦するときや、急降下から脱出するときに、Gフォースを受け入れるのと同じことだ。 (0:09:19)

全く新しいゲームだ。設計に関わるエンジニアは全員、スタートアップ・クルーの一員だった。自分たちが投入したものが想定通りに動くかどうかを確認するんだ。私たちのフライトクルーは、これらのディスクを宇宙に持ち出したことがあるのだろうか？それは分からない。本当に知らないんだ。ただ、きっとあると思う。 (0:09:44)

私が言っているのは、おそらく十分な人数を訓練するのに時間がかかったか、十分な時間がかかったかということだ。円盤の大きな問題は、その設計などが非常に厳密であることで、現在の航空機のように、爆弾を落としたり、機銃を翼につけたり、そういった使い方ができないことです。 (0:10:17)

デザインはとても厳密で、何も加えることはできない。何も付け加えることができない。物を置く位置の設計に大きな問題があるんだ。機体の中心をどこに置くかとかね。背の高い人が乗れるように3フィート高くしたことだってそうだ。 (0:10:48)

実際の船は元の形に延長されたが、実際には高くなった。私たちは長い間、AVE、つまり宇宙人に会うことになった。私は彼のことをJロッドと呼んでいた。もちろん、彼らはそう呼んでいたが、それは彼の本名ではなかった。 (0:11:17)

だから彼はJ-Rodを知っていた。そして私は、ある会合で彼と別れる前に、彼の似顔絵を描いた。それを何人かの人に見せたが、それは私が見た印象だった。彼とはどの程度、個人的に接触したのですか？彼は時々、テラーや他の選手と一緒に来て、私たちが疑問に思ったことを質問していたよ。 (0:11:48)

でも、全てはグループに特化したものだったということを理解してほしい。グループに特化していなければ、それについて話すことはできない。 (0:12:00)

知る必要がある。知る必要がある。それでね、彼は喋るんだ、喋るんだけど、あなたが喋ると、あなたと同じように聞こえるんだ。オウムみたいなんだけど、あなたの質問に答えようとするんだ。紙に書いて自分で説明しないと、半分くらいはいい答えが返ってこない。 (0:12:29)

実際にその人に会うまでには長い時間がかかったとおっしゃいましたが、実際に個人的に接触する機会を得るまでの準備はどのようなものでしたか？まあ、準備というのは、基本的には、まず、世界中のあらゆる国籍の人を調べましたね。何でもいいんだ。人間の国籍。そう、人間の国籍だよ。それから、他の生命体にも踏み込んでいったんだ。 (0:13:00)

動物とかそういうものまでね。このJ-ロッドの肌はピンクがかっていて、でもちょっとざらざらしていた。でも、ひどい顔じゃなかった。僕がいた特定のグループにいた何人かは、僕が知る限り、そのグループに入ることすらできなかった。 (0:13:27)

心理学的な質問をされた時、僕はただ自分の感じたままに答えた。それが彼らが知りたかったことなんだ。もし、あなたがエイリアンになって、彼はここから来たんだ。でも気にしたことはなかった。 (0:13:53)

では、これを作ったり、バックエンジニアリングをしていたクルーに、彼はどんな科学的なアドバイスをしていたか知っていますか？基本的には工学的なアドバイスか科学的なアドバイスだけでした。例えば、私が計算を行ったとして、ある本の話をしたのですが、それは本ではなく、重力技術に関する様々な異なる部門の大きな集合体なのです。 (0:14:30)

その中の重要な要素は、全ての情報がそこになかったということです。一流の数学者である私たちの仲間でさえ、この問題のいくつかを解明することができなかったのですから。そのため、私たちはその情報を入手し、設計のたびに、必要な計算をしなければならなかった。そして、計算によって、この設計が他の設計と変わらないことを証明しなければならない。 (0:15:02)

そして時には、試行錯誤する場面に出くわすこともある。そして、たとえ公式を使って、彼らが提供するものを思いついたとしても、それはうまくいかない。そこで彼の出番になるんだ。「これを見て、何がいけなかったのか見てみろ」とね。 (0:15:22)

だから、本当に何人いたのか分からなかった。ここ40年か、60年か、とにかく40年でしょうね、シミュレーターを除けば。我々が作ったもの、あるいは持っているもの？我々が作ったものだ。彼らがここに持ってきたものについてはよく知らないんだ。 (0:15:56)

キングマンから来たものについては知っているが、それだけだ。そこから運んできた会社も知っているし、今ここにいる会社も知っている。彼らが使っているバージョンにはいくつか種類がある。ひとつは化学バージョン。ひとつは固体バージョン。化学バージョンについては化学的な性質すら知らない。しかし、ある化学薬品を使って作動するものがある。 (0:16:22)

実際、人々が見たことのある三角形は、2つか3つ、例えば30メートルの工芸品を中心に置いています。外周には、設計基準を満たすものであれば、何を置いてもいい。動作する。それなら、外周にある他のものは、多かれ少なかれ、すべて付随するものだ。でも、もし大型の兵器をあそこに置いて発射したら、おそらく動かないだろうね。 (0:16:58)

あるいは自殺するだろう。秘密主義にはそれなりの理由がある。私は、彼らが最初に作った原子爆弾と同じように、それを理解することができます。でも今は、航空機の設計はかなり進んでいるんだ。そして人々は、今日の航空機に搭載されている設計の一部を視覚化し、目にしている。そして最終的には、先ほど皆さんにお話ししたように、2003年には、このようなもののほとんどが、誰もが見ることができるようになるのです。 (0:17:36)

もしかしたら、みんなが期待するような形ではないかもしれないけれど、何らかの形で、みんなに「おい、これを見てくれ。ビッグサプライズだ。このインタビューをしているのが2000年だから、3年以内に国民に何かが伝えられると？私は何年も前、2003年にそう言ったんだ。なぜそう言ったかというと、私が署名した文書は2003年までだからだ。署名したのはあなただけではありません。 (0:18:04)

そして私だけではありません。より統合されている。より統合された、そう。私はこれをフォガートと呼んでいるんだけど、彼らはそれをこう呼んでいるんだ。基本的にはテクニックだ。でも、そのマニュアルが今、拡張されているのは確かだ。というのも、今日私たちが何をするにしても、設計基準マニュアルが必要だからです。 (0:18:40)

そして、もしこのような文書が一冊でも手に入れば、あなたは世界のトップに立つことになる。 (0:18:50)

▼展開

I didn't start working on flight simulators until about... well, the year was 1954 in September. And... well, a little later than that. (0:00:52)

Let me go back a little bit. After I got out of the Marine Corps, I took a job with the Air Force at Wright-Patterson, doing experimental flight testing on various different modifications and tech orders that they had incorporated into aircraft, various different aircraft. F-89, back then the B-47, F-102, and those aircraft. While I was at Wright-Patterson, of course, I was approached by an individual that... and I'm not going to mention his name... to determine if I wanted to work in an area on just new, creative things. (0:01:39)

Apparently, that was the flying dish simulator. What they had done, they had selected several of us, and they reassigned me to Link Aviation, which was a simulator manufacturer. At that time, they were building what they called the C-11B and F-102 simulator, B-47 simulator, and so forth. And they wanted us to get the experience before we actually started work on the flying dish simulator, which I spent 30-some years working on. (0:02:16)

So they had flying dish simulators. To your knowledge, when was the earliest they had them in operation? I... I don't think any went into operation until the late... or early 60s, around 62 or 63. My... As I watch... The reason why I'm saying this is because the simulator wasn't actually functional until around 1958, where the simulator was actually operable. The simulator that they used, or the craft that they used to build, which is a 30-meter one, was the one that they crashed in Arizona... Kingman, Arizona, back in 53 or 52. I think it was 53. That's the one they used. (0:03:08)

That's the first one that they took out to the test site. It was a controlled craft, you know, that the aliens wanted to present to our government, or the USA. It landed about 15 miles from what used to be an army air base, which is now a defunct army base. I forget... I can't recall the name of it. But that particular craft, there were some problems with, number one, getting it on the flatbed to take it up to Area 51. They couldn't get it across the dam because of the road. (0:03:48)

It had to be barged across the Colorado River at the time. And then taken up to where people go now, up 93, out to Area 51, which was just being really constructed at the time, and taken down those dirt roads and out to that particular area of the test site. (0:04:13)

There were four aliens aboard that thing, and those aliens went to Los Alamos. For basically, you know... It was sort of a test thing. They set up to Los Alamos with a particular area for those guys. And they put certain people in there with them, people that were astrophysicists, just general scientists, to ask them questions. The way the story was told to me was, there was only one of them that would talk to any of these scientists that they put in the lab with them. (0:05:04)

Only one of the aliens. The rest wouldn't talk to anybody, or even have a conversation with them. First they thought it was all ESP or... What do I want to say? Telepathy? Yeah, mental telepathy. But most of that is kind of a joke to me, because they actually speak... Maybe not like we do, but they actually speak and can converse. But there was only one. (0:05:41)

The difference between this aircraft, or this disk, and other disks that they had looked at, was that it was a much simpler design. In the simulator, it was one big thing different. The thing that Lazar calls the reactor. We didn't have a reactor. We had a space in a thing that looked like the reactor, but that wasn't the thing we operated the simulator with. (0:06:07)

We operated with six large capacitors that were charged with a million volts each stage. There were six million volts in those capacitors. They were the largest capacitors ever built. These particular capacitors, they last for 30 minutes, so you could get in there and actually work the controls and do what you had to to get the simulator to operate. So it wasn't that simple, because we only had 30 minutes. (0:06:47)

And the reason why it was designed like that photo I showed you was actually when it was operable, it would lift off the ball about a certain amount of... there was a dimension there that we had that it actually lifted up and it could actually turn a certain amount of degrees left to right or whatever. But in a simulator now, you'll notice that there are no seatbelts, right? (0:07:17)

And the same thing with the actual craft, no seatbelts. You don't need seatbelts, because when you fly one of these things upside down, there's no upside down like in a regular aircraft. You have your own gravitational field right inside. So if you're flying upside down, to you, you're right side up. Did you ever get inside the actual craft? I was in there for a startup, sure. (0:07:44)

How do you look out the windows from one of these things? Actually, we didn't look out any windows. There weren't any windows. The only place we had any visibility at all, and it was done with cameras or video type things at that time, was in the turret, in the turret section. My thing was the flight deck and the instruments on the flight deck. (0:08:10)

I knew about the gravitational field and what it took to get people to, you know, train them to be able to come in that thing, you know, and operate. (0:08:20)

You would be sick or disoriented in about two minutes after getting in, after it was cranked up. It takes a lot of time because of the area and the smallness of it. Just to raise your hand, it becomes complicated. You have to be trained with your mind, you know, to accept what you're going to actually feel. So there's some perceptual distortion. There's a lot of distortion, yeah. (0:08:51)

Seeing, just moving about, it's a... After a while, after you get used to it and you do it, it's simple. You just, you got to know where everything is, you know, and you got to understand what's going to happen to your body. It's no different than, you know, accepting the G-forces, you know, when you're flying an aircraft or coming out of a dive, you know, and that kind of thing. (0:09:19)

It's a whole new ballgame. Each engineer that had anything to do with the design was part of a startup crew. You know, verify all their stuff that they put in works like it's supposed to. Did our flight crews ever take one of these disks out into space? You know, I don't know that. I don't really know that. I just, I'm sure they have. (0:09:44)

I'm saying it probably took a while to train enough of the people or sufficient time. The whole big problem with the disk is that it's so exacting in its design and so forth, and it can't be used, say, with, it can't be used as a, like we use aircraft today, with dropping bombs and, you know, having machine guns, you know, in the wings and that kind of stuff. (0:10:17)

It's, the design is so exacting that you can't add anything. You can't, it's got to be, it's got to be just right. There's a big problem in the design of where things are put. Say, you know, where the center of the aircraft is and that type of thing. Even the fact that we raised it three feet so the taller guys could get in and stuff. (0:10:48)

The actual ship was extended back to its original configuration, but actually raised. We had a long period of introduction into meeting, you know, say, an AVE, an alien. And I called him J-Rod, of course that's what they called him, but that wasn't his, you know, I don't know if that was his real name or not, but that's the name that the linguist gave him. (0:11:17)

So he knew J-Rod. And I did draw a sketch of him when he was, before I left him in a meeting. I provided it to some people, but that was my impression of what I saw. How much contact, individual contact, did you have with him? He used to come in with Teller and some of the other guys occasionally on questions that maybe we'd have, you know. (0:11:48)

But you've got to understand that everything was, you know, specific to the group. If it wasn't specific to the group, you couldn't talk about it. (0:12:00)

Need to know. Need to know. And, you know, he'd talk, he would talk, but he'd sound just like, if you spoke, he'd sound like you. You know, he's like a parrot, but he'd try and answer your question, you know. A lot of times he'd have a hard time understanding, you know, because if you didn't put it on paper and explain yourself, half the time he couldn't give you a good answer. (0:12:29)

When you said there was a long build-up to actually meeting this person, what was the preparation like before you actually had a chance to have personal contact? Well, the preparation was, you know, basically going through, first of all, went through all of the different nationalities in the world, right? Just, you know, whatever. Human nationalities. Yeah, human nationalities, you know. Then they got into going into other forms of life, you know. (0:13:00)

Even down to, you know, animals and that type of thing. And the fact that, you know, this J-Rod had, his skin was pinkish, but a little bit rough, you know, and that kind of stuff. Not, you know, not horrible looking, you know, or to me he didn't look horrible looking. Some of the guys, you know, that was in the particular groups that I was in, they never even made it, you know, as far as I was concerned. (0:13:27)

You know, when they gave you the psychological question, you know, I just answered them the way I felt and I had no problem, you know. And that's what they wanted to know. You know, if you'd become, like, you know, hey, here's an alien and he's from here and I don't know what, you know, one of those kind of things, you know. But it never bothered me, you know, it didn't, it didn't amount to much. (0:13:53)

So what kind, do you know what kind of scientific advice he would give the crew that was building or back engineering these? Basically, it was only engineering advice or science advice. You know, say, for example, I perform the calculation and there's a, I spoke of a book that, it's not a book, it's a big assembly of various different divisions of, on gravitational technology. (0:14:30)

And the key element in there, all the information wasn't there because even our guys, our people that were the top mathematicians and stuff couldn't figure some of this stuff out. So we would take it and then, you know, we'd have to, with each design, you know, there's a requirement, requirement for calculations. And we'd have to prove by calculations, you know, that this thing's going to operate no different than anything else we do. (0:15:02)

And sometimes you get into a spot where you try and try and try. And even if you use the formulas to come up with this thing that they provide you, it wouldn't work. And that's where he'd come in, you know, to tell him to look at this and see what we did wrong. (0:15:22)

So you really never knew how many we had. The last 40 years or so, or 60 years, maybe there's, I'd say 40 years anyway, not counting the simulators, I'm talking about actual craft, there's probably maybe two or three dozen, various different sizes. That we've built or that we have? That we've built. Okay. I don't know much about the ones that, you know, that they brought here. (0:15:56)

I know about that one out of Kingman, but that's about it. And I know the company that hauled it out of there and who's out here now. A couple of different versions that they use. One was a chemical version. One was a solid version. And I don't even know the chemistry of the chemical version. But there's one that operates under chemicals, with certain chemicals. (0:16:22)

Actually, what they've done with, I think, with these triangles that people have seen is they've got like two or three of, say, 30 meter crafts that are in the center of it. And the outside perimeter, you know, you could put anything you want as long as these particular ones meet the design criteria. They'll operate. Then it's more or less all that other stuff on the outside is tag-along. But I'm sure if they put a large weapon up there and fired it, it would probably, you know, not work. (0:16:58)

Or they'd kill themselves. There are certain reasons for the secrecy. I could understand that no different than, you know, the first atomic bomb that they built. But, you know, they're getting so far ahead now with aircraft design. And people have come and they're visualizing and seeing some of the design aspects that are put in some of the aircraft today. And eventually, I'm saying, like I told you gentlemen earlier, that 2003, most of this stuff will be out in everybody's plate to look at. (0:17:36)

Maybe not the way that everybody expects it, but in some manner they determine it appropriate, you know, to show everybody, hey, look at what we got. You know, big surprise. So you think, this is the year 2000 that we're doing this interview, so you think within three years that the public will be told something? I said this years ago, 2003. And the reason why I said that, the document I signed ends in 2003. And you're not the only one that signed. (0:18:04)

And I'm not the only one. It's more integrated. More integrated, yeah. See, this, I call it Fogart, or that's what they call it, Fundamentals of Gravitational, you know, techniques. Techniques, basically. But I'm sure that manual now has just expanded. They were no different than anything else that they built for design criteria, because anything we do today, we have to have a design criteria manual, you know, and they put all the information in that. (0:18:40)

And if you ever get one of these volumes of these documents, you'd be on top of the world. (0:18:50)

(2025-03-29)

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