Nick Kyle: 自身の Youtube 番組、"The Missing Enigma"を語る
前置き
Nick Kyle は質の高い Youtube 番組 "The Missing Enigma" の制作者で、この Blog でも何度か取り上げた。
その彼が SOR podcast に招かれ、番組制作のきっかけや、制作において心がけている事柄、これまで調査してきた主な内容などを語っている。
今検索しても下の動画は見つからないが、幾つか興味深い内容や、ほとんど知られていない新事実なども披露している。
別記事で個別に話題を絞って取り上げたいところだが、とりあえず、全発言の 文字起こし+和訳 を記録しておく。
動画(2:01:05)
Nick Kyle - Mysterious Cases of the Missing
FasterWhisper AI(large-v2 model) + DeepL(2024-07 model)
♪♪ We're the only ones can be strong, but we break on command, because we're in overlock just to be there with you. 不気味な国から、レイラ・マスクです。Around the Worldをお聞きの皆さん、こちらは私のグール、そして皆さん、スペース・アウト・サタデーだよ。スペース・アウト・ラジオ専属魔女のリン・ウォリントンです。 席について、手足は常にホウキの上に置いておいてね。 (00:01:48)
緊急時には、ご存知の通り、酸素マスクも浮き輪もないから、しっかりつかまっていてね。 YouTube、Twitter、Twitchで今夜の番組を歓迎する。アーカイブをお聞きになりたい方は、youtube.com slash space.radioから無料でどうぞ。YouTube.com、space.radioでアーカイブを無料で聴くことができる。 Twitterのspace.radioと僕のハンドルネーム、WitchyLynnie(Yはwitchy、I-EはLynnie)
もフォローしてね。Instagramのspace.radioshowとWitchyLynnieのフォローも忘れないでね。もしまだチェックする機会がなかったら、私たちの新しいウェブサイトがspace.radio.comにできたから、バンブルフットにロックしたり、SOR Newswireを読んだり、グッズをチェックしたりと、たくさんの機能があるよ。 (00:02:26)
すごいよ。チャド・スミスのシャツを手に入れよう。 みんな欲しいんだ。そうだろう? バンブルフットはspace.radioのオフィシャル・ミュージックで、毎回のショーで僕らをロックしてくれる。 だから、何か買ってきて。 さあ、みんな。何を手に入れるか楽しみだ。 超常現象とバカバカしさを組み合わせた話を聞きたい気分なら、YouTubeのParanormal Spiritsで僕と友人のケイトリンを見ることができる。下の説明にリンクを貼っておくよ。 (00:02:47)
また、YouTubeチャンネルの「Emily's Drinking Game」を楽しんでいて、今夜ここでプレイしたい人は、どうぞご自由に。 知らない人のために説明すると、ゲームは簡単だ。 私が単語やフレーズを間違えたら、いつでも一杯飲んでもらう。 いつもたくさんあるよ。 楽しんでくれ。どういたしまして。 今日は土曜の夜、ここスペース・サタデーではカクテルの時間だ。 (00:03:05)
今夜の魔女の酒は、ダーク&ストーミーだ。 今夜にぴったりだと思ったんだ。 一杯ひっかけて、座って、一緒に楽しい夜を過ごそう。 よし、子供たち。 今日はニック・カイルに話を聞こう。ニックはずっと熱心なハイカーであり、キャンパーであり、アウトドアマンだった。 幼い頃、山や森で忽然と姿を消した人の話を時々耳にし、いつも興味をそそられていた。 (00:03:28)
2010年、この現象は彼に個人的な衝撃を与えた。ウェスタン・ワシントン大学に在学中、仲間の学生が失踪し、後に奇妙な状況で死亡しているのが発見された。 その後、彼は行方不明者の話題に真剣に関心を持ち始めた。 現在、彼はYouTubeでThe Missing Enigmaというチャンネルを運営し、手に入る限りの事実に基づいた情報に裏打ちされたビデオを作ることに努めている。 (00:03:51)
彼のゴールは、視聴者に最も正確な情報を提供することで、多くの不可解な事件の原因を推測し、自分で判断できるようにすることである。 (00:03:59)
・・・・・・・・・・・・始める前に、2、3注意事項を。 もし質問があれば、私に分かるように、全角でタイプしてほしい。 今夜は質問がたくさんあるだろう。 そして、スーパーチャットが開かれている。 スーパーチャットは毎晩SORをサポートしてくれる素晴らしい方法だ。 私たちのチャンネルを初めてご覧になる方のために、これはライブショーなので、最初の1時間が過ぎたら5分間の休憩を取る。 (00:04:17)
そしてようこそ。 ようこそ。 それではニックに登場してもらおう。 ニックに登場してもらおう。 こんにちは、ニック。元気かい? 元気だ 調子はどうだ? 元気だよ、ありがとう。 番組にようこそ。 本当にありがとう。 来られてうれしいよ。 それはよかった。 行方不明者について話せるなんて、ある意味エキサイティングだね。 つまり、彼らにとってはそうではないけれど、エキサイティングではなく、興味深いという言葉を使った方がいいかもしれない。 (00:04:44)
まあ、興味のあることに時間を費やして、それで生計を立てられるというのは、常に良いことだと思うよ。 その通りだ。 その通りだ。 あなたのチャンネルは素晴らしい。 まだチェックしてないかもしれないけど。 ぜひチェックしてみて。 説明文にリンクを貼っておいたよ。 でも、あなたのチャンネルにある絵は全部自分で描いたものなの? (00:05:05)
そうだよ。僕のチャンネルはワンマンショーなんだ。 だから編集も絵も全部僕がやっていて、動画を作るのにかかる時間の大半を占めている。 多くの人が僕のコンテンツをもっと見たいと思っているだろう。 残念なことに、アートワークをしなければならないので、それが少し遅くなってしまう。 でも、だんだんうまくなってきたよ。 僕の最初のビデオを見てもらえばわかると思うけど、このチャンネルを始めてからアーティストとして上達したのがわかるよ。 (00:05:39)
おお、よく言った。 二重のメリットがあるね 。 そうだね。いや、僕はただそれをやっていることが幸せなんだ。 みんなが反応してくれて嬉しいよ。 YouTubeのチャンネルを作る時って、みんなどれくらい興味を持ってくれるのか分からないと思うんだ。 YouTubeで行方不明者について話しているのは僕だけではないはずだ。だから、みんなに楽しんでもらえるような、ちょっと変わったものを提供できて嬉しいよ。 (00:06:06)
すごいね。 YouTubeチャンネルを始めてどれくらいになる? 1年ちょっとだよ。 ちょうどCOVIDが始まったときに始めたんだ。 ああ。他のチャンネルも始めたんだ。 今ではよくある話だと思うよ。 COVIDがヒットすると、自由な時間が増える。 そして、前からやりたかったことをやり始めるんだ。 (00:06:32)
僕はいつもYouTubeチャンネルをやりたかったんだけど、言い訳や理由をたくさん見つけて、忙しくて始められなかった。 だから、COVIDがヒットして自由な時間ができたときに、僕は何に興味があるんだろうって考えたんだ。 (00:06:50)
自分には知識がある。 自分の特技は何だろう? 僕は人生の大半をアーティストとして過ごしてきた。 だから、自分の興味を組み合わせて、今のチャンネル「The Missing Enigma」を作ったんだ。すごいね。 君の経歴には、ウェスタン・ワシントン大学に在籍していたと書いてあるね。大学の名前? そうだよ。 (00:07:12)
それで学生の一人が行方不明になった。 それについて少し教えて。 そうだね、2009年に入学したんだ。そしてこれは2010年に起きた。生徒の名前はドワイト・クラークだった。個人的な知り合いでも何でもなかったが、彼はウェスタンに通っていて、私の近くに住んでいた。 彼はその年の1年生だった。 まだ入学して2週間くらいだったと思う。 彼は他の大学生と同じことをしていた。 (00:07:46)
週末だった。 彼はパーティーにいた。 他の大学生と同じように飲んでいた。 そして夜中の2時頃、彼は家に帰ろうと決めた。 彼は一人で歩いて家に帰った。 私は彼がどこに消えたか正確に知っている。 つまり、彼がどこから出て行ったのか、と言うべきだろう。 インディアン・ストリートのこの家だった。その後、事情があって名前を変えたんだと思う。 (00:08:10)
でも、パーティーがあった場所から彼の寮に戻るのは一直線なんだ。 そして、彼はそのまま消えてしまった。 僕はその時その場にいて、その話を聞いた。 こんなことがここで起こるなんて。 自分の住んでいる地域で起こるとは思ってもみなかった。 そして誰も彼を見つけることができなかった。 大規模な捜索が行われた。 (00:08:38)
長い間、町の話題になっていたんだ。 それから1週間半後だったと思うけど、ベリンガムの近くで彼の遺体が発見されたんだ。ベリンガムはベリンガム湾という大きな湾のようなところだ。湾に沿ってジョージア・パシフィックの工場があり、廃水処理用のラグーンを作っていた。 (00:09:08)
このエリアは完全にフェンスで囲まれていた。 フェンスが2つあって、有刺鉄線で覆われていた。 ああ、すごい。 彼はそのラグーンで発見された。 泳ぎに行くような場所でもない。 廃水処理施設なんだ。 だからそこの水は黒くて泡だらけで... 不潔だ。不快だ。 人によっては... ベリンガムはワシントン州北部だ。ベリンガムに住んでいた間、ベリンガム湾 に足を入れたことは一度もなかった。でも、そこで見つかったんだ。でも彼はそこで見つかった。 どうしてこんなことになったのか、誰にもわからなかった。 ジョージア・パシフィック工場の前を歩き回る彼の姿が監視カメラに映っていたことを警察が発見した以外、手がかりは何もなかったんだ。 (00:10:10)
そして私は警察にそのビデオをFOIA(情報公開請求)
した。 彼がいるのがわかるだろう。 行ったり来たりしてる。 ビデオに撮られたのは それが最後だ 彼はフェンスの中か外か? その時はフェンスの外だった。 へえ ちょうどこの頃 彼の携帯から空メールが送られた (00:10:34)
その理由は誰にもわからないんだけど、彼をそこから引っ張り出したんだ。 死因は事故による溺死と発表されたんだけど、誰も本当のことを知らなかったから、みんなちょっと疑っていたんだ。 なぜ彼があそこに入ってしまったのか、そこに至るまでの経緯が気になる。 この事件の15年前、1995年にも西部の学生がいた。 (00:11:12)
彼の名前はブレア・グランストローム。彼は20歳で、ウエスタン大学の2年生だった。そして1995年に行方不明になった。同じ話だ。彼はパーティーにいた。酒を飲んでいた。 午前3時、彼は家に帰ることにした。姿を消した。うわー。1週間以上後、彼は発見された。 同じ廃水処理施設の ラグーン地区で発見された すごいな そしてこれは15年前のことだった。 (00:11:46)
これと全く同じことが起こったということを誰も話さなかった。 まるで歴史が繰り返されているようだった。 でも不思議なことに、ブレアの話から、もう少し詳しい情報を得ることができた。 検死官がブレアを調べたところ、ラグーンで発見されたにもかかわらず、溺死ではなかったという。そうなんだ。ああ、肺に水は溜まっていなかったんだ。 (00:12:16)
そして彼らはできる限り、施設周辺の有毒ガスが原因で死んだに違いないと推測した。 だから、不思議に思うんだ。 そうなんだ。彼らは確信が持てなかった。それが最善の推測だった。 外傷は見当たらない 大学生が歩いて帰っただけだ 少し酔っていた そして突然死んだ 有刺鉄線のフェンスを2つ越えて。 (00:12:45)
ああ、そんな場所にはいたくないだろう。 その通りだ。私は大学生で、酔っ払ってパーティーの帰り道を歩いていた。 だから、有刺鉄線のフェンスを乗り越えることはできなかっただろう。 だから面白いんだ。 なぜそんなことをしたいんだ? そうだね。酔っぱらうと、バカなことをするかもしれない。 (00:13:06)
でも、もし僕だったら、その前にぶら下がるだろうね。次の日の朝、誰かに見つかるんだ! 大学時代にバカなことをしたのは、みんなと一緒だったんだ。 (00:13:18)
そうだ。だから、一人で家に帰るような子は、僕がこうしているところを見て、誰かを感心させようとか、そんなことはしないんだ。 15歳違いの2人の生徒にも、まったく同じことが起こった。 何の答えも得られないから、不思議に思うんだ。 彼は溺れて死んだんじゃない。 彼に何が起こったのかわからないんだ。 (00:13:47)
そして、基本的にこのような話の多くに遭遇するのは、多くの疑問が残るということなんだ。 だからみんなミステリーを楽しむんだと思う。 そうだね。そして、このような事件にまつわる多くの疑問に対する答えを持っているわけではない。 でも、この事件は特に......僕の心に強く残ったんだ。 (00:14:16)
僕はこの事件の前から行方不明者に興味があったんだ。というのも、僕の家族は、キャンプによく行くような、とてもアウトドアな家庭で育ったから。 私の両親は、おそらくその話をしたことすら覚えていないだろう。 でも、小さい頃、森の中で人が消えたという話を聞いたことは覚えている。 小さな子供たちを車に乗せてキャンプに行くときに、その話をするのはあまりいいことじゃないよね。 (00:14:40)
そうだね。でも、そのことがずっと心に残っているんだ。 僕はいつもそれに魅了されてきたんだ。 なぜ人は消えてしまうのか? その原因は何なのか? だから常に答えを探し続けてきたんだ。 でも、なかなか見つからない。 そうだね。でも、努力は止めない。 このような症例を集めれば集めるほど、より多くの症例を調べることができるし、うまくいけば答えとなる何かに近づけるかもしれない。 (00:15:23)
ああ、確かにそうだ。 だから、国立公園で行方不明になる人が多いという話をよく聞くよ。 そんなことがあるのか? つまり、行方不明になる人がいるのは知っているが、国立公園で行方不明になる人の割合は多いのか? あるいは、そのことについて調べたことはある? ああ、そうだね。 その割合が多いというのがどういう意味なのかによるね。 (00:15:47)
だって、毎年国立公園を訪れる人の数に比べたら、極少数だよ。 こういう話を聞くと、国立公園を訪れるのが怖くなってしまう。 そうだね。このようなケースはごく一部だからね。 一般的に行方不明者は国立公園を訪れる人のごく一部なんだ。 (00:16:18)
しかし、私が巻き込まれがちな奇妙な事件は、そのごく一部なんだ。 誰かが行方不明になったからといって、それが奇妙なことだとは限らないんだ。 ハイキングに行ったり、山に登ったり、何をしていてもいろんなことが起こりうる。 だから、僕は今でも国立公園を楽しんでいる。 去年の夏もずっとそうだった。 夏にアップロードしない理由の一つは、国立公園を楽しんでいるからだろう。 (00:16:48)
そうだろう。 (00:16:48)
国立公園の恐ろしさについてビデオを撮っているのに。 ちょっと矛盾してるな。 まあ、わかるだろ?みんなに知ってもらってもいい。 君はこれを研究していて、詳細を知っていて、でもまだ外に出ている。 それはいいことだ。 国立公園に自信を持っているんだね。 まあ、安全のためにできることもあるんだけどね。 (00:17:08)
国立公園で行方不明になる人の99%は一人で行方不明になる。 僕は一人ではハイキングしない。 それに、外にいるときに役立つものを持ち歩くのが普通だ。 前にも言われたことがあるけれど、熊のいる地域なら熊よけスプレーを携帯してもいい。 国立公園では野外での銃の携帯が許可されている。 (00:17:37)
ただし、地元の法律で確認してくれ。 そうだね。 何が起きてもいいように、準備はしておくんだ。 バックパックに水を入れて準備しておくんだ。 できることはたくさんある...こういうケースは多いから... 多くの人が、奇妙な行方不明事件がたくさんあると言っているのは知っている。 (00:18:02)
でも、そのうちの多くは論理的な答えがあると思うんだ。 外にいる間、いろんなことが起こり得るんだ。 事件の答えがわからないからといって、必ずしも超常現象があるとは限らないんだ。 そうだね。超常現象に 興味を持つ人は多い 行方不明者の話を聞いて、何か超常現象的な要素がありそうだと感じると、僕の耳は興奮するんだ。 (00:18:39)
そしてそのことについてもっと知りたくなる。 超常現象の良い証拠を見つけようとするのが僕の目標だからね。 X-ファイル』を観ればわかると思うけど、僕はモルダーみたいなんだ。信じたいんだ。 そうなんだ。できれば証拠とともに信じたいんだ。 みんなと一緒にいるんだ。たくさんの証拠が手に入るよ。 (00:19:03)
そうだね。ああ、そうかもしれない。この仲間に出会えてよかった。 そうだな 私たちはあなたを乗船させる。 気に入ったよ。 ちょっと質問があるんだ。ジョンからも質問があるんだ。ジョンは実はSORチームの一員なんだ。 やあ、ジョン。それと、Black DragonとDave Hurley、スーパーチャットをありがとう。君たちは最高だ。 でもジョンが知りたいのは、クールなアートの裏に隠されたストーリーなんだ。 (00:19:25)
どんな話かって? ジョンはアーティストでもあるんだ。ジョンはサムネイルを作った人なんだ。そうなんだ。 そうなんだ。すごいな。君たちはとてもクリエイティブなサムネイルを持っているね。 ああ、ジョンがサムネイルを作ってくれるんだ。 それはありがたいね。自分がそこにいるのを見るのはとてもクールだった。 (00:19:42)
アートの話なんだけど、さっき言ったように、チャンネルを作ったとき、僕は自分の才能を組み合わせたかったんだ。 チャンネルを作る前は、デジタルドローイングをやったことがなかった。 ずっと油絵かペンとインクで絵を描いていたんだ。 (00:20:09)
そして、よりデジタルなスタイルのドローイングをするのが最も論理的な方法だと思ったんだ。 僕はGaumanタブレットとスタイラスを使って、Photoshopで描いている。だから、君が見ているこれらの絵はすべてPhotoshopで描かれているんだ。僕のチャンネルを他の失踪者チャンネルとちょっと違うものにするためだけじゃなくて、ある意味......。私のビデオの多くはとても情報に基づいている。 (00:20:43)
たくさんの情報を投げかけて、たくさんの情報源を見せる。 単調になり過ぎないように、芸術を織り交ぜて、このようなケースで何が起きているのかを見せたかったんだ。 というのも、時には本当に興味深いことが起こったと言われることがあるからだ。 (00:21:06)
私の一番最近のビデオは、子供をさらった熊についてのものだった。 その中のいくつかの話は、描くのがとても楽しかった。 そういうユニークなものを描くのが一番楽しいんだ。 もし、ジョン・ドウが行方不明になった事件で、ただキャンプをしている人たちの絵を描いて、それから捜索隊の絵を描かなければならないとする。 そうなると、ただ人が何かをしている絵を描くのは、ちょっと退屈になってくるんだ。 (00:21:38)
僕は熊が子供を盗む絵を描くのが好きなんだ。そっちの方がずっと楽しいよ。 わかるよ。僕もそう思う。 それがこの絵の背景にある物語みたいなものなんだ。ただ、人々の注意を引く方法だと思ったんだ。 時間がかかっても楽しんでできることなんだ。 そして、それは効果的だと思う。人々は長い間、情報やドキュメンタリーをサポートするために絵を描いてきた。 (00:22:14)
その通りだ。それは素晴らしいことだ。 時々YouTubeのコメントで、僕のチャンネルは絵がBedtime Storiesに似ていると言われることがある。 そのチャンネルを知ってる人がいるかどうかは知らない。 僕はまだ見たことがないんだ。 まあ、似ているよ。ホラーストーリーをやっていて、それに合わせて絵を描いている。 そのチャンネルの美術をやっているのかとよく聞かれるんだけど、やっていないんだ。自分のチャンネルのアートだけやってるよ。 (00:22:45)
でも彼らもPhotoshopを使って絵を描いているのは確かだよ。もし疑問に思っている人がいたら、それが答えだよ。 舞台裏の情報だ。 でも、彼らは僕がやっていることに直接インスピレーションを与えたわけじゃないんだ。二人とも絵を使っているのは偶然のようなものなんだ。 (00:23:04)
僕には才能があった。それが僕の作るビデオに合うと思ったんだ。 すごいね。YouTubeのチャンネルを楽しんでいるだけでなく、クリエイティブな活動もしているんだね。 うん、アートをする口実ができるのはいいことだよ。高校から大学まではいつも忙しいアーティストだったからね。 その後、芸術的なことは何もしなくなった。 (00:23:35)
だから、またその技術を再開できて嬉しかった。 そして今、それを生業にしている。本当にラッキーだと思う。僕のチャンネルを見てくれている人たちのおかげなんだ。 ビデオを見て楽しんでくれる人たちにとても感謝している。最高だよ。 素晴らしいよ。じゃあ、クマの話を聞きたいんだけど。 でもその前に、この前見たんだけど、その人の名前がどうしても思い出せないんだ。 (00:24:04)
でも、きっと誰のことか分かると思う。 彼はアラスカの5キロマラソンに参加したんだ。 で、彼は最後尾だったんだけど、山の頂上まで登って、そのままどこかへ消えてしまったんだ。 やばい、彼の名前も忘れそうだ。名前と日付だ。君が話しているケースはよく知ってるよ。 (00:24:25)
あれは、アラスカ州警察でやってたからやろうと思ったんだ。ああ、そうだった。ああ、その通りだ。そう言ってたね。 ちょっと話を聞かせてもらったら調べてみるよ。 わかった、感謝するよ。 心配ないよ。 ええ、彼は年配の人だったんだけど、アラスカのフットレースはとても人気があるんだ。 でも、とても急な上り坂だから、かなり危険なことでも知られているんだ。 (00:24:49)
そして走って登り、走って下りる。 しかし、このレースでは常に上り下りの長い列ができているので、トレイルから外れる人はあまりいないはずだ。 そして簡単についていけるはずだ。 でも彼は年上だったし、他の選手ほどフィットしていなかったかもしれない。 (00:25:08)
ポール・マイケル・ルメートル? そう、ポール・マイケル・ルメートルだ。ありがとう。 レース関係者は、このレースはもう終わった、みんなもう行ってしまった、と思っていたのを覚えている。 レースポイントの頂上に立っている人がいて、そこで折り返して下山するんだ。 その関係者は下山する準備ができていた。もう誰も残っていないと思ったのだろう。 (00:25:35)
そして下り始めると、ポールが山を登っていくのが見えた。 この男のイ ンタビューを読んだ覚えがあるんだけど、彼の人生における最大の後悔のひとつは、あの時もっと行動しなかったこと、もっと言ってやらなかったこと、あの男にもっと寄り添ってやらなかったことだったみたいなんだ。 (00:25:57)
そしてこの男はただ、役人に聞いたんだ。と聞いた。 そして、彼は下に戻ることができたはずだ。問題はなかったはずだ。 役人は山のふもとにいる人たちに、もう一人来るはずだと言った。 (00:26:14)
その事件は、さっき言ったように、テレビ番組で見たから、僕の注意を引いたんだ。 そして、このアラスカ・レース中に姿を消した男は1人しかいない、ということにたどり着いたんだ。 だから彼でなければならなかったし、日付も一致した。 それで、実際に彼を捜索する様子を見て、彼が消えた地形を見てみることにしたんだ。 (00:26:39)
とても険しい、岩だらけの頁岩だ。 ああ、君が見せたクリップはクレイジーに見えるよ。 彼は山から一歩も出ていない。それは確かだ。 でも、もし彼がまだあそこにいたら、見つけられると思うだろう。 そうだね。完全に姿を消すほど遠くへ行ったり、道を外れたりしたとは思えない。 しかし、彼は今日まで見つかっていない。そして彼はそのレースで唯一の犠牲者となった。 (00:27:07)
そう、そう、それは不幸なことだ...結局のところ、あれはとても人気のあるビデオだった。あれには驚いたよ。 ああ、面白かったよ。ソーラー・ウォーデンから質問がある。 ニック、君が行方不明になったことに興味を持ったのは、デイビッド氏のせいだと考えていいのかな?彼の名前を正しく発音できないんだ... ポリデス ? 以前、ビデオで彼のことを話したことがあるんだけど、みんなに名前を間違えていると言われるんだ。 (00:27:34)
僕は間違いないと思っていた。デヴィッド・ポリデスと呼んでいる。ああ、いつもそう思っていたよ。 みんなポリデスと訂正しようとするんだ。じゃあ、デヴィッドにしよう。デイビッドと話したことは? いや、ない。でも、彼の...ああ、私の興味は、少なくとも部分的には、彼の研究によって煽られたと考えていいのかな。 それを世間に広めるという点で、彼が多くのことをやったことは否定できないよ。 (00:28:09)
そうだね。僕が興味を持ち始めたのは子供の頃で、2010年のあの事件の後に本格的に動き出したんだけど、彼が持ち出した話を聞き始めてから、さらにのめり込んでいったよ。 時々、みんなに聞かれる自然な疑問は、僕は自分で研究しているのか、それともただ彼の本を読んで、本に書いてあることを紹介しているだけなのか、ということなんだ。 (00:28:39)
そうだね。僕のチャンネルでとても重要なのは、彼の本を使わないということなんだ。 彼がそれを好まないことも知っている。彼は、自分のチャンネルで彼の本をただ読み上げるような人たちに問題があることも知っている。 (00:28:59)
わかるよ。 彼を信用するな。 そうだね。それは理解できる。私のゴールは、常に自分で事件を掘り下げて、何が出てくるか見ることだ。 だから私のビデオを見ると、新聞から警察の報告書まで、さまざまな情報源が出てくる。 私は多くの情報公開請求書を提出しなければならないし、それが戻ってくるまでに時間がかかることもある。 (00:29:22)
それがま た、僕がどれだけ多くのビデオを出せるかの妨げになっているんだ。 でも、そうだね...デビッド・パライデスがやってきたことは、彼から奪うことはできない。 彼はこの事件を世間に知らしめた人物として永遠に知られることになるだろう。 彼はそれを10年近く続けている。 (00:29:54)
ああ、間違いない。 レスターからも質問がある。 保留地での失踪事件を研究したことはある? 興味深い質問だね。 いや、でも知っているよ。 中西部でネイティブ・アメリカンの女性が大量に失踪していることは知っている。私が行った限られた調査では、多くの人がある種の人身売買の側面があると言いたがるんだ。 (00:30:28)
でも最終的には、特に保留地では、その情報を得るのが難しいこともあるから、そうしないんだ。 そうだね。彼らは連邦政府の一部ではない。 だから、保留地の警察報告書をFOIAすることはできないんだ。 そうだね。少なくとも私はそう理解している。 でも、それは私が気づいたことだ。 彼らはあまり報道されないから、とても気になるんだ。 行方不明者を見ればわかるだろう。 (00:31:02)
最近行方不明になったギャビー・プティトは、ニュースになっていたね。 そうだね。一人の少女が大々的に報道されたんだ。 ネイティブ・アメリカンの女性が何人も行方不明になってるんだけど、それが保留地内のことだから、メディアはそのことを話したがらないんだ。 それは本当に残念なことだ。それは本当に残念なことだ。 でも必要な情報を得るのは難しいんだ。 (00:31:28)
そして、僕が言ったように、僕のチャンネルでは、君たちが自分で判断できるように、僕ができる限り正確な事実を紹介できるようにすることが本当に重要なんだ。 私は自分の意見をあまりビデオに押し付けないようにしている。 僕の意見は言えるけど、僕は知らないんだ。 (00:31:52)
そしてそれが、何らかの不可解な事件で終わる全てのケースに対する僕の答えなんだ。 そうだね。それは正直な答えだ。 間違いない。特に印象に残っている事件はある? そうだね。そうだね。いくつかあるよ。 一番誇りに思っているのは、デニス・マーティンの事件かな。あの事件を取り上げただけでもわかるよ。 (00:32:31)
ああ、あの事件を取り上げるのはためらわれたよ。 (00:32:39)
デニス・マーティン事件については、みんなよく話している。 その話に、私が何か付け加えられるだろうか? 自分もすべて知っていると思っていた。 それに何を付け加えられるだろう? 私はただ、人々が何が起こったかを視覚的に理解できるように絵を加えるだけだろう。 でも、時間をかけて実際にあの事件を掘り下げてみた。 そして当初考えていたことが、すっかり変わってしまったんだ。 (00:33:09)
新しいことをたくさん学んだし、人々が知っていると思っている事件の、おそらく90%以上がそうだとわかった。 彼らは多くの情報を見逃していると思う。 語られていない重要な詳細がたくさんあるからだ。 つまり、あなたが望むなら、私はそれについて詳しく説明することができる。 (00:33:34)
でも、かなり詳細な事件なんだ。 ああ、聞こう。 リン、前に聞いたことある? 私は聞いたことがない、だから君に突っ込んでもらいたいんだ。 まあ、興味があれば多くの人が聞いたことがあるだろ うね。 でも、手短に基本的なことを説明するよ。 デニス・マーティンは1969年、グレート・スモーキー山脈にいた。彼は6歳だった。 彼は父親、祖父、兄と一緒にそこに行った。 (00:34:02)
スモーキー山脈での最初の夜、彼らはラッセル・フィールド・シェルターと呼ばれる場所に泊まった。 彼らは偶然にもマーティンという同じ名字を持っていた。つまり、マーティンという名前の家族が2組いるわけだ。彼らは無関係だ。 彼らは一緒になった。 彼らは友達になった。 そして翌朝、彼らは一緒にスペンス・フィールドと呼ばれる場所に向かった。デニス・マーティンと彼の家族がこうしていたのは、ある種の家族の伝統のようなもので、そこで他の家族に会うんだ。 (00:34:38)
そして彼らはこれを長い間続けていた。 でも今年、彼らが行ったとき、子供たちはグループとして、森の中に走り込んで、それから飛び出して大人を怖がらせるのは楽しいアイデアだと思った。 大人を怖がらせるんだ そうだ。その日、デニスは赤いシャツを着ていた。 他の子供たちは、彼が一緒に行けば自分たちの立場がばれると思ったんだ。 (00:35:07)
それでみんな言ったんだ、君は別の方向へ、僕らはこっちへ行こうって。 そうだね。他の子供たちが飛び上がって、大人たちを怖がらせて、デニスはどこだ? デニスはどこだ? デニスの父親のビルは、息子の名前を呼びながら探し始めた。 でも見つからない。 (00:35:34)
彼は小道を走り回り、デニスを探した。 デニスの祖父のクライドは、トレイルを歩いて近くのレンジャー・ステーションに向かった。 そしてレンジャーに知らせ、レンジャーが助け を呼ぶ。 (00:35:54)
そして人が集まり始める。 その間に悪天候が襲う。 捜索は始まったばかりで、暴風雨に見舞われた。 重要な手がかりが 失われることもある 犬に送られた足跡 しかし、次に始まったのは、当時、国立公園システム史上最大の捜索だった。 人々が殺到し始めた。 (00:36:25)
そしてある時点では、12、1400人もの捜索隊がこの地域にいた。 すごいな。そうなんだ。この事件で彼らはいくつかの教訓を学んだ。 証拠になりそうな足跡の上を歩き始めたんだ。 人数が多すぎて効果的な調整ができなかった。 経験豊富な人材が十分ではなく、ボランティアも多すぎた。 この間、これは人々がよく持ち出したがることだが、グリーンベレーが捜索を支援するために現れた。 (00:37:04)
やがてFBIも呼ばれるようになった。 人々はそのことにとても悩まされる。 なぜなら、FBIがそこにいるからだ。 何か奇妙なことが起こったに違いない。 そしてグリーンベレーは、普通、グリーンベレーは行方不明の子供の捜索には参加しないと思われている。 とにかく、彼らは長い時間をかけてデニスを探したが、見つからなかった。 (00:37:34)
要するにそういうことだ。 捜索活動は広範囲に及んだので、細かいことを言えばきりがない。 もし彼がそこにいたなら、見つかっていたはずだ。 私はこの事件の報告書を持っている。 100ページもある。 彼らが費やした時間と人手がとても詳細に書かれている。 本当に狂気の沙汰だった。 彼らは本当に彼を見つけようとしたが、見つからなかった。偶然にも、それから約1ヵ月後、新聞にハロルド・キーという男がいたという記事が載った。彼はローワンズ・クリーク(スペンスフィールドの北と西に数マイル離れた地域)
にいた。彼はデニスが行方不明になった同じ日に訪れていた。 (00:38:16)
彼は家族と一緒にそこにいた。 彼らは公園の別の場所にいた。 彼と3人の子供たちはクマか野生の豚を見つけたがっていた。 野生動物を見たかったのだ。 そこで彼らはローワンズ・クリークと呼ばれるエリアに行き、森の中に入っていった。 さて、ちょっと面白いのは、新聞がこのことを報じていることだ。正確な引用をしよう。 (00:38:43)
これはキー氏が見たというものだ。 6月14日、息子たちと私はクマを探して小川の底を歩いていた。 ひどい悲鳴が聞こえた。 私たちは200ヤードほど歩いたが、息子は熊が見えると言った。 でも熊じゃなかった。 茂みに隠れていた男だった。 彼は間違いなく私たちを避けていた。 そのことが明らかになったとき、デニスの父親であるビル・マーティンはとても興味を持った。 (00:39:14)
彼はこれがデニスと関係があるかもしれないと考えたからだ。しかし公園関係者はその考えを完全に否定した。 (00:39:21)
スペンス・フィールドからローワンズ・クリークまでは約8キロある。その距離を人が子供を抱き上げて運ぶには時間がかかりすぎると考えたのだ。 基本的にはそれで終わった。 ビル・マーティンはそのことに執着していた。 彼はキー氏に会った。目撃談を話した。 しかし、2011年にデヴィッド・プライディが『Missing 411』という本を出版するまで、この事件については何も語られることはなかった。アメリカ東部でのことだった。彼はビル・マーティンにインタビューした。 それから数年後のことだ。 (00:40:06)
1969年から2011年の話だ。ビル・マーティンは長い間この事件について話していなかった。 プライディーの仕事をよく知る人なら、おそらくこの件はすでに耳にしたことがあるだろう。 しかしビル・マーティンは基本的に、スペンス・フィールドからローワンズ・クリークまでの距離を走ったと話した。そして1時間半ほどで到着できることがわかった。 デニスが行方不明になったのは4時30分だった。そしてキー氏の目撃情報は4時半から5時半頃だった。だからかなりタイトな時間枠だった。 (00:40:45)
しかし、彼らはそれが可能であることを示した。 しかし、それ以上に重要なのは、多くの人が引っかかるのは、ビル・マーティンがデヴィッド・プライディに、ハロルド・キーが森の中で見た男は肩から何かをかけていたと話していたことだと思う。 そして、多くの人がそれを、彼がおそらく子供を抱いていたのだろうという意味に受け取ってしまったのだと思う。 (00:41:10)
おそらくデニスだろう。この事件に関わっていたFBI捜査官の名前はジム・ライヒで、ビル・マーティンはデイヴィッド・プライディに、このFBI捜査官は結局自殺したと話した。 その理由は言わなかったが、事件と何か関係があったのかもしれない。 2011年にこの本が出版されたとき、それはまったく新しいパズルのピースだった。 (00:41:41)
プリュディはまた、捜索に関わったレンジャー、ドワイト・マッカーターにも話を聞いた。そしてマッカーターが彼に語った最も重要なことは、グレートスモーキー山脈には野生の男たちがいること、そしてグリッドを離れて暮らす人々がいる こと、彼らは死んだ動物の皮を身にまとっていることだった。 そして彼はプライディに、野生の男は一人しか知らず、その地域に住んでいないが、彼らは存在すると言った。 (00:42:12)
そして僕はちょっと...このビデオに登場する多くの人々や... つまり、多くの人が、ある種のクリプトイド、たぶんビッグフットか野生の男が、この事件と何か関係があって、基本的にデニスを誘拐したんじゃないかと推測しているんだ。キー氏の言葉を聞くと、息子は熊を見たと言ってる。 (00:42:40)
僕は男を見たんだ。もしかしたら、人々の頭の中では、その2つが合体して、毛むくじゃらの大きな男になっているのかもしれない。 (00:42:59)
「ビッグフット事件なのか、それとも野生の人間なのか。 (00:42:59)
そして、私もそれを信じていた。 同じような話を聞いたことがあったし、僕らが持っている情報では、筋が通っているような気がしたんだ。 そうだね。だからビデオを作り始めた時、公園管理局から事件の報告書をもらって、それを少しずつ見ていったんだ。 (00:43:24)
そして、基本的に、この事件の周りに出てくる多くの疑問に対する答えに気づき始めたんだ。 それをビデオに列挙したんだ。これらは、この事件に関して人々が抱く基本的な疑問や問題である。 それは、誰がグリーンベレーを呼んだのか、なぜ彼らがそこにいたのか、誰も知らないということだ。 グリーンベレーが森に武器を運んでいたのは、何かを狩るためだった。 (00:43:53)
グリーンベレーは完全に単独で行動し、他の捜索者と連絡を取らなかった。 FBIはビル・マーティンから重要な情報を隠した。ハロルド・ キーと彼の家族は、誰かが肩に何かを担いでいるのを見た。 サスカッチがデニス・マーティンを誘拐した。野生の人間か野生の男がデニス・マーティンを誘拐した。FBI捜査官のジム・ライトが自殺したのは、この事件か、おそらく彼が担当した他の子供の失踪事件が原因だ。 そうだ。それが、あのビデオを作ったときに答えようと思った質問のリストだったんだ。 (00:44:25)
そうなんだ。それは基本的に、私にメールをくれたり、ビデオにコメントをくれたりする人々から、何度も何度も提示された質問のリストだった。 報告書を見始めると、なぜグリーンベレーがそこにいたのか、誰が彼らを呼んだのかがすぐにわかったんだ。 (00:44:48)
ああ。そうだ。彼らはその地域で訓練をしていたんだ。 ナンタハラ峡谷と呼ばれる地域がある。スペンスフィールドのすぐ南だ。グリーンベレーはそこで訓練をしていた。 そしてレンジャーが頼みごとをして、グリーンベレーが助けに来てくれないかと言ったんだ。 そうだ。陸軍は許可した。 いいね。そして40人のグリーンベレーを送った。公園管理局が望めば500人規模にすることもできたが、その時は40人だけで済ませた。 (00:45:14)
グリーンベレーが森に武器を持ち込んだことについての質問だ。 グリーンベレーは武器を持って森に入った。 彼らはいつも武器を持っているんじゃないのか? まあ、状況によってはそうかもしれないけど、ビッグフット狩りとか、野人狩りとか、野生の人間狩りとか、そういうのをやっつけるためなんじゃないかって言われてたんだ。 (00:45:37)
そうだね。森の中に熊がいるから、武装していたのかもしれないね。 その通りだ。この話を聞いたとき、僕はいつも自動小銃か何かを持って歩いているんじゃないかと想像していたんだ。 この捜索で撮られた写真があったから、画像をたくさん手に入れたんだけど、自動小銃はひとつもなかった。 サイドアームを持っていたのかもしれない。 (00:46:02)
しかし、あなたが言ったように、この地域には熊がいるから、それは理にかなっている。 (00:46:06)
肉食動物がいるんだから、武装するのは理にかなっている。 でも、完全装備のマシンガンとか持って行った形跡はなかったよ。 そうだな。そうだね。これらはすべて、何かを証明するためにこのビデオを作ったわけではないんだ。 私自身が学んだことで、この事件に対する考えが変わったんだ。 グリーンベレーは単独行動だったと よく言われる 彼らは誰ともコミュニケーションを取らなかった。 (00:46:35)
彼らはそこにいた。とても影が薄かった。 しかし、公園管理局の報告書を読むと、やはり彼らは公園管理局と連絡を取り合っていて、デニス・マーティンが発見された場合の救出計画を一緒に立てていた。 彼らはヘリコプターで急降下し、生死を問わずデニスを救出するつもりだった。 ある意味、彼らは協力し合っているわけだ。 (00:46:59)
この事件で多くの人がFBIについて語るが、それは本当に事実だとわかった。 FBIはビル・マーティンから重要な情報を隠していた。彼らはこの事件についていろいろなことを学んでいたのに、それを彼と共有しなかった。 公園の報告書では、これが彼らの標準的な手順だと論じている。(00:47:33)
つまり、とても悪いことのように聞こえるし、人々は不 道徳だと思うかもしれないが、私もそう思う。 (00:47:33)
彼らは、たとえ両親にさえも、全てのカードを渡したくないし、見せたくないんだ。 そうか。 こういうことが起きると、残念ながら、そうでないことがわかるまでは、親がそうであることが多い。 デニス・マーティン事件に関するFBIの報告書をFOIA(情報公開)
しようとすると、40年経った今でも、完全に編集された報告書が送られてくる。 (00:48:12)
ワオ。これ以上隠すことがあるのか理解できない。 そうだね。この事件に関わったほとんどの人はもう死んでいる。 そうだね。だから何かを知っていて、それを隠しているんだと思う。 間違いなくビッグフットだ ビッグフットが事件に 関係してると信じてる ビッグフットを捕まえたと 思ったんだ 分かったよ 後で触れるよ (00:48:41)
。 (00:48:41)
でも、この事件を調べたもう一人の研究者がいて、彼の名前はマイケル・ブシャール。彼は数年前に『Forever Searching Lost in the Smoky Mountains』という本を出した。彼はコネチカット州の元警官で、今も現役の刑事だと思うが、自由な時間に未解決事件の本を書くのが好きなんだ。 彼はデニス・マーティンについてこの本を出した。 (00:49:17)
それでね、この事件を調べている時に、他の人が見つけていないようなことを自分が見つけたんじゃないかと思ったんだ。 (00:49:31)
そして、彼はそれについてあまり報道されていない。 というのも、この事件は行方不明者事件や行方不明411事件という点で、とても人気があるんだ。これは、多くの人が重要な事件だと考えている。 しかし、マイケル・ブシャールがその著書の中で行った最も重要なことは、森の中でおそらくビッグフットか何かを見た男、ハロルド・キーを見つけることができたということだ。 (00:50:05)
そして2016年に彼にインタビューした。それで彼は実際に全容を知ることができた。 そしてキー氏は、ビッグフットや野生の男を見たのではなく、茂みから出てきたばかりのだらしない男、汗まみれの男に見えたと話した。 葉っぱに覆われていた。その日、森に入る前に、白い車のそばを通りかかった。 (00:50:32)
そして森の中に入った時、茂みの中を駆け抜けていく男に出会った。 その男は道路まで行って車に乗り、猛スピードで走り去ったという。 その間に妻を見て、あいつは何か企んでいる、と言ったという。 その奇妙な出来事の後、彼らは森の中を進んだ。 (00:50:53)
そして彼は悲鳴を聞いたと言い、それは子供が助けてと叫んでいるように聞こえたと言う。 どこから聞こえたのかわからなかった。だから見に行けなかった。 でも、それが聞こえたんだ。彼はFBIにそう話した。事件の2日後だったと思う。 新聞記事の原文には、子供たちが熊を見たと書いてある。 (00:51:21)
そしてマイケル・ブシャールはハロルド・キーの子供たちにインタビューした。 子供たちはトレイルに戻って遊んでいて、何が起こっているのかよく見ていなかった。 ハロルド・キーは他の家族より先にいた。 彼はこの事件で唯一の目撃者だった。 この事件のことを聞いたとき、僕にとっては画期的なことだったんだ。 (00:51:53)
そして、その新しい詳細を聞いて、うわー、こんなこと誰も話しているのを聞いたことがない。 そうなんだ。なぜだろう?で、ビデオを作るときに、いろいろ調べてみたんだ。 実際に1969年の新聞記事を見つけたんだけど、その記事はキー氏のインタビュー記事なんだ。そして彼は同じ話を確認している。森に入る前に白い車を見た。 (00:52:26)
そして森の中で男を見た、そして彼は車に乗って走り去った。 (00:52:31)
つまり、1969年にも同じ話をし、2016年にもまた同じ話をする。行方不明事件に関心のある人たちに、この話を届ける必要があると思ったんだ。 そうだね。つまり、クリプトイドであれ、2人組の野生人であれ、何かを信じたいのは山々なんだけど、それに反する証拠を犠牲にしてまで信じることはできないんだ。 (00:53:07)
そうだね。これらのことを知ったことで、この事件に対する私の考えは完全に変わった。 他にもマイケル・ブシャールから学んだことがある。彼はFBI捜査官ジム・ライヒの家族にインタビューし、彼がこの事件のために自殺したのではないことを皆に確認した。 彼には個人的に抱えていた悪意があった。ブシャールはそれが何であったかは明かしていないが、それが要因ではなかったことだけは確認している。 (00:53:38)
明らかに、もしそうでないなら、この男は何かと関係があったのか、そしてデニス・マーティンはどこにいるのか、ということになる。 そうだ。私の考えでは、選択肢は2つしかない。ハロルド・キーがローワンズ・クリークで見た男が事件と何か関係があって、それが何なのかわからないか、ドワイト・マッカーターが、やはりこの事件で多くの捜索をしたレンジャーだったか。 (00:54:13)
ああ、彼はまた興味深い説を持っていて、それは十分に伝わっていない。 彼は長年にわたって、たくさんのインタビューやポッドキャストなどをしてきた。 1969年にウエスト・プロング・トレイル沿いを捜索していた時、基本的に死体の臭いがしたと思ったんだ。 (00:54:48)
その地域はすでに捜索済みで、下には何もないと言われたそうだ。ドワイト・マッカーターはインタビューの中で、自分は死体の臭いがどんなものか知っていると強く主張している。そして彼は、あの子はウエスト・プロングにいる、あるいはデニスはウエスト・プロングにいると確信していた。 当時、彼は新米レンジャーだったから、上司に異議を唱える自信もなく、彼らはその地域を捜索しなかった。 (00:55:14)
すごい。高麗人参はスモーキー・マウンテンズにあるから、収穫してはいけないはずなんだけど、違法に収穫する人がいるんだ。 誰が知っていた? そうなんだ。その男がマッカーターのところにやってきて、1985年に、70年代初期に、彼はこの地域で、具体的にはウエスト・プロングのすぐ隣にあるビッグ・ホロウと呼ばれる地域で、朝鮮人参を収穫していたと話した。 (00:55:50)
そして地面に埋もれた骸骨に出くわしたと言う。 なんてこった。 当時、彼は違法な朝鮮人参の収穫をやっていて、トラブルに巻き込まれると思ったから、警察には届けなかったんだ。 (00:56:05)
森を散歩してたんだ、とは言えなかった。 馬鹿げてるよ、本当に。そうなんだ。85年にこれを聞いたマカーターは チームを結成して捜索にあたったんだ でも、それから15年も経っている。 そして彼は、地面はただ層で覆われていると言った。そこに何かがあったとしても、見つけることはできなかった 。 (00:56:24)
そうだね。死体捜索犬を連れて行ったかどうかは知らないが、きっと...。でも、もし彼がもっと早く名乗り出ていたら、あるいはもっと徹底的に捜索していたら、この事件は彼によって解決されていた可能性がある。 私の知る限り、80年代半ば以降、あの地域は捜索されていない。おお、すごい。私の考えでは、この場合、デニス・マーティンは何者かに誘拐されたのではないかと思うのだが。 そうだ 誰かはわからない キーさんが見た男かもしれない でも一方で、ドワイト・マッカーターがいた時の話もある。もしかしたら、彼は逃げ出して、迷子になって、被爆して死んだのかもしれない。 まだ答えのない疑問はたくさんあるけど、この事件について調べた結果、さっき言ったように、僕の考えは完全に変わったよ。 (00:57:28)
そうだね。最初は、この事件にはクリプトイドか、野生の男が関わっているんじゃないかと考えていたんだ。でもその証拠は見つからなかった。結局、より現代的な情報を考慮することにしたんだ。 そうだな 今、君の耳元で話したばかりだろう? いや、驚きだよ。興味深いね。 非常に複雑な事件なんだ。40年以上経った今でも、いろいろなことを学んでいるよ。 (00:58:00)
ああ、この事件では、多くの機会や、逃した機会もあったように思う。レンジャーはこの匂いを嗅いだし、高麗人参の収穫作業員は骨格を見た。 藪の中に男がいるのを見た男の名前は何だっけ? (00:58:26)
ハロルド・キー. それで最初に思ったんだけど、僕には3人の子供がいるんだ。私の子供はもうみんな大きくなった。でも、もし森の中で子供が「助けて」と言っているのを 聞いたら、探しに行くだろう。なぜ探しに行かないんだろう?それが僕には不思議なんだ。 ああ、それはわかるよ。彼が言ったのは、どこから聞こえたのかわからないということだった。遠くから聞こえたんだ。彼は山の中にいて、どっちに行けばいいのか見当もつかなかったんだ。 (00:58:54)
そうなんだ。でも彼は誰にも気づかなかった? 気付いたよ。彼は1日待った。それが彼を蝕み始めた。デニス・マーティンの失踪も1日後に聞いたんだ。だから、子供が行方不明になったことは知っていた。それに子供が助けを求める悲鳴を聞いたことも加わった。そしてFBIに通報した。ところが、FBIが彼の家にやってきて、さらに怪しげなことを言われた。そしてFBIは、この事件について話すなと彼に言った。 (00:59:25)
興味深いね。そうだね。ハロルド・キーはブシャールにも、この事件について誰とも話すなというような匿名の電話がかかってくると言っていた。そして事件が解決した時、最後に電話がかかってきて、「もう事件は解決した。もう二度とこの件について話す必要はない。 (00:59:47)
すごいな。ハロルド・キーは、ブシャールとのインタビューを受けた時、1969年以来インタビューはしていないと言ったんだ。そして2016年にブシャールのインタビューを受けたとき、彼は90代になっていた。ブシャール曰く、彼はまだとてもシャープだが、もう歳だから、彼らに傷つけられることはないと言っていた。 (01:00:15)
そして、この事件の関係者も全員死んだ。 関係したFBI捜査官も全員死んだ。 うわあ。そしてハロルド・キーは2019年に亡くなった。だから、あのインタビューはとてもラッキーだったと思うよ。 そうだね。多くのことが明らかになったからね。もともとは1969年のインタビューだけだったんだ。そうだね。それから2011年にデヴィッド・ポリーティがビル・マーティンにインタビューしている。でも、この事件で本当に重要な証人はハロルド・キーだった。誰も彼のところに戻って、君は何を見たんだ? (01:00:51)
そうなんだ。そうだ すごいな。あれから何年も経って、さっきも言ったように、僕はあのビデオを誇りに思っている。さっき言ったように、これは大きな事件なんだ。 人々の反応を見るのが楽しみだった。人々が長い間信じていた事件でも、長い間知っていたことと矛盾する証拠を提示することがあるからね。 (01:01:24)
ちょっとした反発を受けるんだね。 ああ、少し抵抗があるね。 そうだね。それは興味深かった。でも、それでいいんだ。分かるよ。自分の考えを変えるのは簡単なことじゃない。これはとても人気のある事件だった。 でも、多くの人が楽しんだと思う。そうであってほしい。そしてね、もし僕が作ったビデオの中で最も誇りに思っているものがあるとすれば、それはおそらくこのビデオだろう。事件の時系列を全部見ていくだけで、40分以上あるから、短いビデオではないんだ。 (01:02:01)
でも言ったように、重要なビデオだと思う。 そうだね。素晴らしい。さて、もう最初の1時間は終わった。 そうだね。 そうだね。ちょっと休憩しよう。それからビッグ・ウィリーから質問があるんだけど、スティーヴン・クバッキの行方不明事件についてどう思う?彼の名字はそう発音するのか?それについては、また戻ってきたときに話そう。 いいね。 わかった。5分後に会おう クールだ それじゃ それじゃ 5分後に会おう。 それでは。 Spaced Out Saturdayの2回目へようこそ。ホストのリン・ウォリントンだ。一緒にいてくれてありがとう。 この番組や他の番組を見逃した方は、YouTube.comのSpaced Out Radioでアーカイブをチェックできる。YouTube.comの「Spaced Out Radio」でアーカイブをチェックできる。 (01:07:24)
そして、気前のいいスーパー・チャットをありがとう。 (01:07:26)
毎晩のようにSORをサポートしてくれる。 ありがとう。 私たちのウェブサイトはSpacedOutRadio.comで、バンブルフットへのロック・アウトを含め、皆さんのためにたくさんの機能を用意している。シャーク船長のSORニュースワイヤーもお忘れなく。さて、ニックに話を戻そう。やあ、ここにいたのか。 ビッグ・ウィリーの質問だ スティーブン・クバッキの 失踪事件をどう思う? (01:07:53)
クバッキ? 名前がうまく言えないんだ スティーブン・クバッキだ クバッキだ。よく知ってるよ。 ビデオを撮ったことはないが、撮ろうと思っていた。 下調べはしたんだ。 つまり、彼の基本的なストーリーはかなり有名なものなんだ。 彼は行方不明になり、長い間行方不明だった。 そして記憶喪失で再び現れた。 (01:08:22)
そしてそれは常に人々にとって興味深い事件だった。 彼が行方不明になったのは冬だったと思う。 彼が見つけたのは、基本的にどこにもつながっていない足跡だけだった。 ただ止まっていたんだ。 それから1年以上姿を消したんだ すごいな。 そしてまた現れた。 その事件を調べるために、予備調査をしたんだ。 (01:08:49)
ウェブサイトがあることに気づいた。 スティーブン・クバッキ、今は心理学者だ。 何冊か本を書いている。 量子力学について 興味深い本を書いてる ああ、僕の好きなタイプだ。 面白い人だよ。 何があったのか聞いても 答えないんだ でも、もう一人、名前は忘れたけど、スティーブンの友人らしい人がいて、彼がいない間にスティーブンに何が起こったかについて本を書いていると言っている。 (01:09:23)
この男が事件に関して語っていることを要約すると、それはスティーブンが当時人生のどの位置にいたかに関係しているということだ。 これは70年代のことだ。幻覚作用のあるドラッグがたくさん関係していたのかもしれない。 そうだね。彼はただ姿を消して、自分の人生の何かを変えたかったのかもしれない。 (01:09:50)
それで、この事件をリサーチするための次のステップは、この本を書こうとしている人物にコンタクトを取り、彼から何を聞き出せるか、そしてそれがどの程度信頼できるものなのかを確かめることだった。 というのも、この事件は少なくとも多くの人が私に示唆したものだからだ。 UFO誘拐のようなケースかもしれない、ほら、男が行方不明になって、記憶喪失で現れる。 (01:10:15)
そうだね。 超常現象の説明も必要だ。 だから、この作家が別の説明をしているのは興味深いよ。 だから、僕はまだそれを調べるつもりだよ。 (01:10:40)
近い将来、それに関する良い情報が手に入ったら、ビデオで見るのを楽しみにしていてくれ。 (01:10:48)
でも言ったように、ビデオを出す前の僕の目標はいつも、視聴者が自分で物事を判断できるように、ケースからできる限りの情 報を引き出して、それを視聴者に提示することなんだ。 そうだね。でも、それが僕の知っていることなんだ。 興味深いね。ワオ。面白そうだから、そうしたら教えてね。 (01:11:09)
そうだね。わお。UFOのことで何か助けが必要なら、僕らがいるよ。 そうだね。情報源があって嬉しいよ。 そうだね。ああ、そうだね。そういうことなら絶対に力になるよ。 僕もUFOが大好きなんだ。僕のチャンネルにはないんだけど、その手のものにはずっとアンテナを張ってるんだ。 すごいね。超常現象のことなら何でもだよ。僕も他の人と同じように興味があるんだ。 (01:11:38)
でもね、僕の一番の興味は行方不明事件なんだ。今のところね そうなんだ。まあ、時には少し重なることもあるようだ。両方の顔を持ってるんだね そうだろうね。 じゃあ、今まで捜査した中で一番奇妙な事件ってどんなものだった?何かある? (01:12:06)
まあ、それが起こったことを裏付ける証拠がどれだけ欲しいかによるかな。 そうだね... 僕はそう思うんだ... それもいい。 このジャンルに詳しい人なら、最も奇妙な事件は、私や他の多くの人が「ロボットおばあちゃん事件」と呼ぶものだと言うだろうね。 でも、それを裏付ける具体的な証拠がたくさんあるわけじゃない。 (01:12:47)
でも、つまり、長い間話していなかったんだ。ごく簡単に言うと、シャスタ山周辺、マクラウドとマクラウド・キャンプ場と呼ばれる地域で行方不明になった子供と関係があったんだ。 そして子供が消えた。名前はわからない。何が起きたかはわかっている。捜索隊と捜索犬によって発見された。ニュース報道ですべて確認できる。 (01:13:14)
そうだ。でもそれは、人々に何を見せることができるのか、という意味においてのすべてだ。というのも、この話の本当に興味深い部分は、後日、おそらく彼が家にいて、おばあちゃんを訪ねたときに、彼はおばあちゃんに、彼が行方不明になっている間に彼に起こったことを話すんだ。 そして彼はおばあちゃんに、基本的におばあちゃんのクローンみたいなものに声をかけられたと言うんだ。そう、キャッピーと呼んでいたおばあちゃんが近づいてきて、彼の手を取って一緒に歩き出し、洞窟に連れて行かれたんだ。 (01:13:56)
そう、中には埃まみれの古い銃やバックパックがたくさんあって、他にも人がいたんだけど、じっとしていて動かなかったし、変な表情をしていたんだって。それで... 全く奇妙ではなかった。 (01:14:16)
そして、そのおばあさんらしき人は、時々頭の周りに奇妙な光を放っていたと話す。 (01:14:44)
そして、その物語を読む場所によって、いくつかの異なるバージョンのシーンがあるんだ。そして君は、ほとんどエイリアンのようだった。興味深いケースだ。 日常茶飯事だ そうだね。おばあちゃんが連れて帰って、茂みに置き去りにして、捜索犬に発見されるんだ。 (01:14:55)
面白いね。でも、そのケースをやっている時、唯一本当にできることは... つまり、あの事件のビデオを持ってるんだ。描くのが楽しいからね。 そうだね。 唯一具体的に示せるのはマクロード地区でこの時間に子供が消えたことだ そうだ この話の出所は?デイビッド・ポリデスが書いたのは知ってるけどこの子のおばあちゃんキャッピーがトップシークレットのサイトに投稿し てる ああ! (01:15:29)
ちょうどこの事件が起きた頃、それについての質問を受けていたんだ。 あのウェブサイトは、多くの人に赤信号を灯すかもしれない。 そうだね。その件に関して、信じるか信じないかという点で、必ずしもどのような立場に立つべきかはわからないが、興味深いことだ。 そうだね。もしそれが本当だったらどうするんだ? (01:15:58)
もしかして、何か他の手がかりになるような重要な要素があるかもしれない。 本当だよ。だから、頭ごなしに否定はしない。 そうだね。でも、今まで見た中で一番奇妙な話だよ。 興味深いね。 その子供は何歳だったと思う? 4歳か5歳くらいだったと思う。 とても幼かった。 本当に幼かった (01:16:19)
興味深い。でもね、多くの人が気になるのは、彼が今何を言っているかということだろう。 だって、もう彼は間違いなく大人だと思う。 そうだね。これは少し前のことなんだ。 このおばあちゃんに連絡を取って、そのことを話したり、名前を明かしたりする気があるかどうか、確かめたいと思うことがあるんだ。わかった。子供の名前もわからない。 (01:16:51)
だから、あまり手がかりがないんだ。 そうだね。ジョン・ドウの話をするのは好きじゃないんだ。だって、さっきも言ったように、僕はできる限り、事実を紹介したいんだ。 そうだね。何らかの形で物理的に見せることができるんだ。 でも、あの事件は無視するには面白すぎたんだ。 (01:17:13)
ああ、それは魅力的だ。 それで、ちょっと気になったことがいくつかあるんだ。 シャスタ山はUFOの目撃で有名だ。 そうだね。そして4歳の子供が、自分は母親に移植されたエイリアンだという話を持って帰ってくるという事実は、あなたが耳にする多くのハイブリッド繁殖プログラムの話と一致する。 (01:17:36)
へえ、そうなんだ。 そうなんだ。宇宙人がやってきて、子供たちにこう言ったとか、この人やクローンがどうであったとか、そういうことは普通ないんだ。 でも、彼が彼女がクローンだと知っていたのは興味深いね。 光でわかったのかもしれないけど、どうしてクローンだとわかったんだろう? まあ、おばあちゃんと話しているときに、それがロボットだと頭に浮かんだんだろう。 (01:17:59)
そうか。彼はおばあちゃんにそう言ったんだ。 これは君のロボット版だ。 正確にはわからない。 彼が何を言いたかったのかはわからない。 何がきっかけでクローンロボットだと思ったのか。 しかし、この事件のおばあちゃんにも興味深い話があった。 というのも、孫が行方不明になったこの時期、彼女はそれほど遠くない場所でキャンプをしていたからだ。 (01:18:23)
そして彼女は、彼女と一緒にキャンプをしていた男性の話をした。 彼は気を失って地面に倒れた。 彼女は首の後ろに何かがある状態で目が覚めた。 そして、何人かの人たちは、彼らが彼女のDNAサンプルを採取したのではないかと推測している。 それを使ってある種のクローンを作り、そのクローンが子供の失踪に関与したのだ。 (01:18:52)
しかし、そのおばあちゃんは、彼女とそのパートナーが全く同じ時期にキャンプをしていた時に、ある事件に遭遇したと話している。 二人とも意識がなく、奇妙なことが起こったと。 それは興味深いね。 僕はそういう事件を楽しんでい るんだ。 だって、もしそれが本当なら... クレイジーだ すごいよ。 ルーク99から質問があった。おばあちゃんが彼にトイレのことを聞いたって話はなかった? (01:19:23)
確かにあったよ。 おばあちゃんは、彼に粘着紙に排泄するように言ったんだ。 そうなんだ。それはまた奇妙なことだ。 これはクローンのおばあちゃんなのか、それとも実際のおばあちゃんなのか? クローンのおばあちゃんだ 洞窟の中だ。 彼女は粘着性の紙(彼はそう呼んでいた)
を出して、彼にその上で排泄するように頼んだ。 彼は嫌がった。彼は嫌がった。彼は拒否した。 (01:19:48)
そのあと、ロボットのおばあちゃんは彼にちょっと怒ったそうだ。 それもちょっと変だね。 何かテストサンプルを集めてるのか? そうみたいだね。 うんこからできることはたくさんあるよ。 うん。病院に行くのもいい。 そうか? うん。とても奇妙な話だ。 面白い話だ。でも、とても興味深いよ うん、魅力的だね。 (01:20:15)
ブラックドラゴンが質問している。 ニックはこれらの事件を人身売買と結びつけようとしたことはある? (01:20:20)
僕が調べたどの事件にも、その関連性は見られなかった。 でも、その可能性はある。 その可能性を示す証拠を見つけたら、遠慮なく言うつもりだ。 まだ見たことはない。 でもね、デイヴィッド・ピラティスのような人に比べたら、私の作品数はずっと少ないんだ。 僕はただ、自分のやったケースを徹底的にやるようにしているんだ。 (01:20:54)
ビデオを世に送り出したとき、「ああ、これは間違っていた。 やり直さなければならない。 時の試練に耐えられるものを 世に出したいんだ。 そうだね。僕は完璧じゃない。 チャンネルを作ってから、何度か失敗もした。 YouTubeの鋭い視聴者たちは、君が何か間違ったことをしたのを知ったら、喜んでそれを指摘してくれるからね。 (01:21:21)
そうだね。そうだね。ちょっとした事実について、たくさんのコメントをもらったよ。 そうだね。でも感謝してるよ。 僕は間違った情報を流したくないんだ。 できるだけ正確なビデオを作りたいんだ。 だから、僕が何か間違ったことをしたと思ったら、言ってくれる人にはいつも感謝している。 でもね、僕は本当に...。どのビデオを作るときも、徹底しているつもりなんだ。 (01:21:49)
ビデオを公開した後で、新しい情報が出てきたとか、そういうケースはあった? あるよ。待って。いや、ほとんどだ。すごく近いのはあったよ。 メサベルデ国立公園で行方不明になった デール・スタリングについて撮ったビデオがある そこのトレイルから消えた 彼は見つからなかった。 (01:22:21)
そして、2020年にビデオを公開しようとした矢先、彼の遺体が見つかったというニュースが飛び込んできたんだ。 驚いたよ。 数年後のことだった。 それで私は... というのも、危うく出版するところだったんだ。その翌日、突然、彼は発見されなかったという不正確な内容になってしまうところだった。 (01:22:45)
そして翌日、彼は見つかった。 ああ、あれは病気だったね。 幸運にも、つまり、僕はその1匹を捕まえたんだ。 でも、僕のチャンネルを見ればわかると思うけど、古い事件もよくやってるんだ。 最近のビデオでは、1800年代後半のむき出しのケースが多いんだ。おお、 すごい。 ああ、古いケースをやるのが好きなんだ。新しいケースは、常にいろいろなことが起きているからね。 (01:23:09)
ビデオを出したのに、翌日や翌週に何か発表されて、僕が言ったことが不正確になるのは嫌だしね。 そうだね。不正確な情報を流してしまった。 そうなんだ。最近、タタ・マレルという女性が失踪したんだ。それについてビデオを撮ってくれと頼まれ、これは奇妙な事件だ、ビデオに値すると言われたんだ。 (01:23:34)
そして少し前、僕が読んだ最後の記事は、ついに彼女が見つかったというものだった。 (01:23:39)
彼女は亡くなっていて、岩が滑って死んだんだ。 おお、すごい。 事故なんだ。 そうなんだ。そういうこともある。 早く事件を解決しようとすると、それが解決につながることもあるんだ。 だから、時間をかけて解決できるような案件をやるようにしているんだ。 そうだね。でも、彼らは常に人を見つけている。 (01:24:06)
先日ニュースを読んでいたんだ。 53年前に行方不明になったハンターが見つかったんだ。 すごいな。 だから、いつ誰かが見つかるかわからないんだ。 まだ行方不明で、長い間行方不明になっている人がたくさんいるんだ。 そうだね。クレイジーだね。 だから、わかった。 クマが子供をさらった話を聞かせて。 できることなら、テーマに沿ったビデオを作りたいんだ。 テーマや題材を選ぶのが好きなんだ。 これはずっと興味があったんだ。 行方不明者と関係があると思うんだ。捕食者について考えることが多いからね。 そうだね。彼らが行方不明者にどのような役割を果たしているのか。 誰かが野生動物に襲われたのなら、何か見つかるものが残っているはずだ。 (01:24:55)
で、この熊のことを深く掘り下げてみたんだ。 そしてたくさんの熊の事件を見つけた。 熊が子供をさらったのを知りながら、二度とその子供に会わないというケースだ。 何も見つからない。 だから厳密にはクマに連れ去られた子供が行方不明なんだ。 すごい。家族でベリー摘みに行った時によく起こるんだ。 (01:25:20)
ベリー摘みをしている人が行方不明になるというのはよくある話だ。 クマがベリーを摘んでいる人を襲うのは理にかなっている。 そうだね。そうだね。そこが彼らのエリアかもしれない。 そして、監視されていなければ、彼らは小さな子供を見る。 いろんな話があるんだ。 ちょっと驚いたよ。 その多くは明らかに古いものだ。 (01:25:45)
1800年代後半から1900年代前半、アメリカの領土の多くがまだかなり野生的だった頃、熊が親から子供を引き剥がしたという話だ。 しかし、ビデオで本当に注目されたのは、クマのように行動しないクマだった。 そして、そのビデオのコメント欄を見ると、多くの人が「私はクマの話をしているのではない」という結論に達している。 (01:26:13)
これはビッグフットか、多くの人がドッグマンを示唆したんだ。そうだね。なぜかというと、これらの話の多くは信じられないからだ。 ケイティ・フリンとアイダ・メイ・カーティスの2人が最も有名だろう。ケイティ・フリンは興味深い話で、少なくとも私にとっては新しい研究がたくさん見つかった。 彼女は3歳だった。 (01:26:40)
これは1868年のミシガン州ウォール・ホローだ。とても古い事件だ。 (01:26:45)