Jim Sparks の長時間インタビュー(2006-12-09):全発言+和訳
前置き
本人による詳細証言。C2C の Art Bell が聞き出し役。
冒頭から 11:20 までは電話による視聴者からの abduction 体験の話なので、その部分はカット済み。DeepL の訳が下手なゆえ、和訳はぎこちないが、大意はつかめる筈。
動画(2:48:32)
Jim Sparks 5 hour interview
www.youtube.com/watch?v=6MW4_4_L4yg
動画概要欄
346 views 2021/03/29
C2CAM 2006年12月9日。アートがジム・スパークスと対談する5時間のスペシャル番組。ジムは1988年に初めてエイリアンとコンタクトを取り、その後1995年から2001年まで定期的にエイリアンに拉致され、訓練を受けた。彼の交流はグレイとレプティリアンの両方であった。このインタビューの中で彼は、拉致、報酬や罰のトレーニング・セッション、そして彼らの意図と私たちへのメッセージについて、信じられないような詳細を語っている。
C2CAM December 9th 2006. Art hosts a five hour special in which he interviews Jim Sparks. Jim was first contacted by aliens in 1988 and was later regularly abducted and trained by them from 1995 to 2001. His interactions were with both the greys and reptilians. In this interview he describes incredible details about the abductions, reward or punishment training sessions, and their intentions and message for us.
FasterWhisper AI(large-v2 model) + DeepL(2024-07 model)
▼和訳 展開
その後、大手マンション会社で働き始め、1979年にヒューストンに移った。12年後、彼はJ&Jプロパティーズを立ち上げた。J&Jプロパティーズは、主にノースカロライナ州で営業していた自然土地開発会社である。スパークスは今、彼自身の哲学を使うことができ、各土地から必要以上の樹木を取り除くことを禁じた。 (0:12:06)
34歳のスパークスは幸せな結婚生活を送り、経済的にも成功していたが、異世界の存在との体験が始まった。 (0:12:17)
彼が知っていた人生は、この説明のつかない事件によって崩れ始めた。 それから18年後、スパークスは抵抗者から協力者へと転身し、今夜はその体験を他の人々と分かち合っている。 根っからの自然保護主義者であるスパークスは、南米の大西洋岸森 林地帯の重要な土地を保護するためにネイチャー・コンサーバンシーが行っている活動を支援するよう、他の人々に勧めている。彼の経験を詳しく紹介しよう。 (0:12:56)
お待たせしました、ジム・スパークスです。お約束通り、ジム・スパークスです。ようこそコースト・トゥ・コーストAMへ 来てくれてうれしいよ アート どうも どういたしまして ありがとう 「なぜあなたのような人が「 」経済的に成功した人が「 」このような経験を「 」したのか疑問です「 」今夜はたくさん聞きますが「 」全国放送のラジオ番組で「 」話す勇気があるのか (0:13:49)
まあ、状況は変化しています。 最初の頃は、そうですね、私は率直で、論理的で、地に足がついていて、正直でした。 最初の頃、つまり88年から始まった頃、これらの経験は突然で、私の目の前に現れ、何の前触れもなく、まるで一夜にして終わったようだった。 特に最初の6年間は、嫌悪と憎しみしかなかった。 では、このことについて公には話さなかったのですか? (0:14:28)
いや、こういうことがあることさえ知らなかった。 実際、私は他の人たちのアブダクション体験には全く関心がありませんでした。私ではなかったのです。 宇宙の大きさ、星の数、その周りを回る惑星を考えれば、何かがやってくる可能性はある。 しかし、地球外生命体の訪問や、何万人、何十万人、何百万人とは言わないまでも、これほど大規模な拉致事件が起きている。 (0:15:06)
ジム、あなたは今いくつですか? 52だ 52だ この体験は何歳から? 34だ 34だ 18年前、こうして話している間にも、実はもうすぐ月日が経とうとしている。 では、一番最初に戻 ってみましょう。初めて、おそらく、思い出すなら、あなたに起こったこと。 最初の頃は、88年の半ば頃でした。私の体験は、ほとんどのアブダクティが話すような、夢のようなものとはあまり変わりませんでした。 (0:15:43)
でも私の場合は、そのような形で始まり、それは繰り返し見る夢で、88年半ば頃に同じようなことが何度も起こりました。 私は眠っていた。何かで目が覚める。私の知る限り、これは夢だった。
(0:16:12)
そして当時、ゲストルームには床まで届く窓があったのですが、彼らはそこを通り抜けるように私を歩かせたのです。 (0:16:20)
芝生を横切って森に入るんだけど、森で何があったのか、その時は全然覚えてないんだ。 そして、いわゆる夢の中で、私は窓からベッドルームに戻され、ベッドに寝かされた。 それが2、3カ月続いたある晩......。ジム、あなたは夢を見ていると思っていた。この時点では、夢だと思っていたんだろう? (0:16:49)
ただ夢を見ただけで、それ以上のことは考えなかった。ただ、同じ夢を何度も何度も見続けたこと以外は。 ええ、奇妙でした。でも、その夢は、ある晩、極端な夢から極端な夢へと変わったんだ。 極端な夜があったんだ。つまり、それらがやってきて僕を目覚めさせ、気がついたら立っていて、死んだように意識があったんだ。 (0:17:17)
それから一瞬ブラックアウトして、一瞬意識が戻る。 とても鮮明で、夢というよりリアルだった。 廊下を歩いていると、自分の足がカーペットの上にあるのを感じた。 (0:17:37)
客用の寝室に入って窓を通り抜けたとき、窓を通り抜けた瞬間に意識を失ったように見えた。 そし て窓をくぐるとまた意識が戻り、庭にいて、足に冷たい草を感じた。 でも、本当に何かが起こっていたことを証明してくれたのは、森での体験の後、窓から戻ってきたときだった。そのときの記憶はまったくなかった。 (0:18:00)
でも窓から戻ってきたとき、芝生を歩いていたら、庭に茂みがあって、そこに何千もの小さな花が咲いていた。 スイカズラの花だと思うけど、足にくっつくんだ。 窓から入って寝室に戻ると、翌朝目が覚めて、これは本当に起こったことだと思った。それで目が覚めた。目が覚めた。これが普通だ。 (0:18:26)
客用の寝室に行って、本当に驚いた。芝生に私の足跡があり、私のかかとの半分が芝生に、そしてつま先はまるで窓がなかったかのようにカーペットに埋め込まれているのが見えたからです。
(0:18:49)
寝室を通って廊下に戻ると、スイカズラの花がカーペットに埋め込まれているのが見えた。 なんてこった。 ありえない。どうしてこんなことが可能なんだ?ここに窓があって、カーテンもブラインドも全部あったのに。 (0:19:04)
それが最初の衝撃で、説明できないことが本当にここで起こっているんだと思った。 どうやって夢と籾殻を分けるんですか? その時点で、神様、これは夢じゃなかったんだ、と気づいたときに、深い恐怖が始まるんだと思う。 これは本当に起こっていることなんだ。 (0:19:29)
ええ、その通りです。それが現実で、私を動揺させた。 そのせいで日中はまともに動けなかったけど、普通に機能していた。 だからその時点では、妻には何も言わなかった。誰にも何も言わなかった。 ただ掃除機で小さな葉っぱも草の葉もスイカズラの花も全部取って、次にこういうことが起きたら、この部屋に入って見てみようと言ったんだ。 (0:19:59)
今となっては、彼らはこれから起こることに私を徐々に適応させていたのだとわかる。それは極端なことで、本当に変わってしまった。 それは私が楽な方に引っ張られると呼んでいるものだ。 飛行機が地上に着いたり着陸したりすると、彼らは技術を使って飛行機まであなたをエスコートする。 しかし、固い物体を通り抜けることができる。彼らは何らかのフィールドを作り出す。それがテクノロジーだ。 (0:20:24)
そして、壁を通り抜けたりするんだ。 でもまた、私はその経験をして、その部屋に入った。 そしてまた、足跡が見え、スイカズラの花が見えた。 でも、本当に私を揺さぶり、私の人生を変え、1年半から6年もの間、人生をめちゃくちゃにした。
(0:20:52)
恐怖に満ちていました。当時の手口は孤立、恐怖、混乱でした。 存在すら知らなかった戦争に誘拐されたような気分でした。 私はそれをエイリアンのブートキャンプのようだと言った。 最初の6年間は、そういうことがすべてひどかった。 そして、その経験が進化するにつれて、かなりすてきなものになった。 でもそれは、人間ではない知的生物に適応するためだった。 (0:21:22)
実は、あなたがエイリアン・ブート・キャンプと呼んでいたもの、その始まりが聞きたいんです。 私はアメリカ空軍の新兵訓練を受けたんだ。 もちろん、彼らがやっていることはまさにそれだ。 成功する者とそうでない者。 空軍に向いている者とそうでない者。 そして彼らは、命令に対して何も考えずに反応すること を教えているのだ。 (0:21:53)
つまり、命令を受けたら、ただそれを実行する。 何も考えず、ただ実行する。 それがブートキャンプなんだ。 まあ、よく似ている。 僕はそのことを全く理解していなかった。 でも、それはあなたを打ちのめすもので、まさにそうだった。 どんな方法で?どんな方法で? (0:22:17)
まず、簡単な方法だった。 飛行中や移動中の機体が、牛であれ人間であれ、何であれ、物質を引っ張ろうとするとき、私の場合は私ですが、それは全く別の世界です。 まず最初に、鞭を打つような、渦を巻くような音が聞こえる。 (0:22:43)
低い回転数から始まり、だんだん大きくなって、まるで誰かが鞭を持っているような、ヴーム、ヴーム、ヴームというような。 それを頭の中で聞いている。 そして胴体、胴体の下のほうで、胸に向かってエネルギーが上がってくるのを感じる。 このエネルギーが心臓に届くと、心臓が1分間に1,000回くらい鼓動を打ち始め、胸から飛び出しそうになります。 (0:23:11)
そして、ジェットコースターのような、100回くらいGがかかるような感覚に襲われます。でも、上に上がっているという感覚はありません。 ジェットコースターを100倍速く下るように、引きずり下ろされる感覚を味わうんだ。 死にたくない、死にたくないと頭の中で叫ぶ。 心臓はバクバクしている。 (0:23:38)
そして気を失う。 それが最初のようなものだった...窓を通り抜ける素敵で簡単なものから、そうなったんだ。 そして6年間、私はここにいた。 最初の失神から目覚めたとき、私は薄暗い同じ部屋にいた。 光はどこからともなく、しかしいたるところから来て いた。 光がどこにあるのか特定できなかった。麻痺していた。ベンチのようなものに座った。 (0:24:06)
そして目の前には、スクリーンかモニターのついたテーブルのようなものがあった。 今から18、20年前のことで、私はコンピューターには興味がなかった。 当時はそんなものは何も知らなかった。そんなものには興味がなかった。 そして私の目の前には4、6フィートほどの壁があり、そこにもうひとつ巨大なモニターがあった。 (0:24:27)
壁のスクリーンを見たり、テーブルの上のモニター画面を見たりするために頭を上下に動かせるという事実を除いては、私は麻痺していた。 右手は動かせたが、腕は動かせなかった。 その後、右手の人差し指を使って、外スケッチみたいなことをするようになったんだ。 子供の頃、そうすると、跡が残るんだ。 (0:24:56)
もちろん。ただ、それは壁のスクリーンに表示されるんだ。私はそれをウォールスクリーンと呼んでいた。最近はモニターなんだろうけど。 モニターに何が映っているのか、それが聞きたかったんだ。 実を言うと、そうやって彼らは私を始めたんだ。 (0:25:10)
ほら、こいつらには社会性がないんだ。完全にテレパシーなんだよ。 スクリーン・イメージングを使って、心の中にあるものを作り出し、別の場所にいると思わせたり、別のことをしていると思わせたりするんだ。 彼らのテクノロジーはすべて思考で作動する。彼らは次元を移動し、時間を移動する。 私はそれにしがみついた。彼らは悪魔ではないし、これでもない。 可能な限り論理的な枠組みを保っていた。 (0:25:37)
でも最初の頃は、ここにいたいとか、こう でありたいとか、ああでありたいとか、そういうことではなかった。 実のところ、最初の何カ月かは、周辺視野がほとんどなくなっていたんだ。 だから、捕虜が誰なのかわからなかった。 ジム、どうやって正気を保っていたのか聞きたい。 なぜそんなことを聞くかというと、例えるなら、サンアントンの空軍ブートキャンプに戻ったようなもので、3、4日続くと、私も含めて、多くの人が叫んでいたんです。 (0:26:10)
それは、つまり、地球のような、過酷ではあるけれども、良い基準での話だ。 あなたには基準がなかった。 どうやってバナナにならないようにしていたんですか? 憎しみと怒り。 その時点で、90%、90%、90%までは、私の顔に起こるすべてのことを保持し続けたんだと思う。 完全な憎しみ、そしてまあ、完全な怒りと言うべきかな、完全な憎しみ、激しい憎しみと激しい怒り。 (0:26:39)
叫んだよ。まあ、僕が使う言葉もあるけど、当然放送では使えない。 ここはどこなのか、あなたは誰なのか、なぜ私はここにいるのか。 そして、その理由も一瞬わからなかった。 このすべてを発声できたのですか? つまり、叫んだり、非難したりすれば、実際に音を出すことができたし、自分が音を出していることを聞くこともできた。 (0:27:06)
そう、それから、当時の私の苛めっ子たち、そう呼んでもいいんだろうけど、私の声帯も麻痺させるんだ。 彼らの見解がどうであれ、もう十分だと。 でも、彼らは本当に変わっていた。繰り返すが、少なくとも当時は、彼らには社会性がなかった。 そして今、私は彼らのグレを知っている。当時は自分のキャプテンが何なのかさえ見えな かった。 周辺視野に彼らを捉えることができるようになるまで数ヶ月かかった。まあ、私が今知っているのは、生物学的な存在である真のグレイと呼ばれるものがいるということだ。 (0:27:38)
それから、多くの人が話していると思うのですが、労働者のような存在がいます。 彼らは半分生物的で、半分ロボット的で、大きな頭と巨大な目を持つ背の低いものです。 目は主に、動き回るためのエネルギー源を吸収するために使われていると思う。 いわばソーラーパネルのようなものだ。 (0:27:55)
ある時、ジム、あなたはとても重要な人物のところに行った。 (0:28:03)
あなたはマック博士のところに行って、この人たちや生き物に対処するのを助けてもらった。 そうだ それは... どうぞ。ごめんなさい. いいんだ 続けて マック先生がどう対処し、どう助けたか知りたかったんです。 マック博士は... 私は彼の中に入り 彼は私の中に入ってきた 2、3年ずれるかもしれない、多かれ少なかれ。 (0:28:29)
僕はちょうど94の頃だから、88と6だね。6年間は半身不随で何もできなかったからね。 でも、まあ、言えることは......どうやってやらされたのかって聞かれたよね。 それは罰であり、報酬だった。本当に単純なことでしたが、それについてはすぐに説明できます。 (0:28:49)
しかし、マック博士が登場したのは...。その6、7年後の95年頃だったと思いますが、私は初めてアブダクティ支援団体の会合に出席しました。 それから6、7年経った頃だったと思います。 ロードアイランド州のMUFONの当時のディレクター、デビッド・ルービンは、フロリダで冬を過ごしており、マック博士の友人だった ので、たまたまその会合に出席していました。彼はもちろん、いくつかの話や体験を聞いていて、デビッドを通じて私はジョンに会ったんだ。ジョンについて本当に素晴らしかったのは...。ジョン・マックは本当に特別だった。 (0:29:37)
彼はパイオニアだった。彼は腐った卵やトマトを投げつけられるのを受け止めなければならなかった。 私は知っている。私はジョン・マックと12、13回インタビューをしたんだ。だから彼のことはよく知っている。 彼ともかなり親しくなったよ。本当にラッキーだった。 でも、ジョンが僕と一緒に楽しんでいたのは、その経験が意識的なものだったということなんだ。 彼は当時、『Passport to the Cosmos』を書いていたんだ。 (0:30:04)
私は、人々が記憶を持っていなかったり、記憶を保持していなかったりするギャップを埋めることができた。 退行はいいことだと思うけど、どの経験も退行からもたらされたものではなかったからね。 でも私の場合、それは必要なかった。 それで、その時点で関係が生まれたんだ。 彼は素晴らしい人だった。 罰、あなたは彼らが罰であなたを条件付けし、そしてある種のご褒美を与えると言いましたね。 (0:30:42)
では、休憩から戻ったら、ジム、そのことに少し触れましょう。 私たちは今夜、たくさんの情報を手に入れました。 そのままお待ちください。 皆さん、今夜は特別な夜になると申し上げました。 ジム・スパークスは特別な男だ そして、彼は非常に詳細にあなたに説明するつもりです。彼は非常に詳細に覚えているので、何年も、何年も拉致された。 (0:31:08)
彼らが何を望み、何をし、どこへ行くのか。 私はアート・ベルだ。私がいつもインタビューしている博士たち、とても評判の良い科学者たちに、今夜ジム・スパークスが話していることを聞いてもらいたいものです。 (0:31:25)
「証拠を出せ」と言う人たち。 ジム・スパークスの話を聞けば、彼らも結論づけると思うが、これを調べるために数ドルの調査費を払う価値があると結論づけるだろう。 今晩、あなたの耳元で展開される。 ジム・スパークスがゲストです。私はアート・ベル 基本訓練で軍曹が 目の前で罵声を浴びせるのは- 新兵を恐怖に陥れるには十分だ (0:32:19)
ジム、あなたは一種の基礎訓練を受けたと言ったが、彼らはあなたにどんな罰と報酬を与えたのか? そうですね、乗船した当初から、特に最初の1年半はそんな感じでした。 6年経ったら、その後どうなったかをお話しするのが楽しみです。 でも、最初の日から、Aという文字が、ただAという文字が、私が言及している目の前のスクリーンに現れたんだ。 (0:32:51)
それから、私は異星人の言語だと思っていたのですが、まあ、それが何なのかは後で詳しくわかるのですが、当時は何が起こっているのかわかりませんでした。 そして彼らは、そのAに相当する文字を右手の人差し指で目の前のテーブルの上でなぞるように私に求めた。 右へ1ストローク、左へ1ストローク、右へ1ストローク。 (0:33:20)
そして私は叫んだ。 もちろん、あなたは誰?なぜこんなことを? 私が彼らについて学んだことのひとつは、私は質問に耐えられないということだ。 彼らに質問するのではなく、何かを知ってほしいときに教えてくれる。それしか方法がないんだ。 (0:33:38)
しかしと にかく、私は叫んだ。 その直後、部屋の気圧がドンドンと上昇した。 そして耳が痛くなって、オウってなった。 そしてまた、Aという音が聞こえてきた。
(0:34:04)
そして空気圧が上がり、ドクン、またドクン、痛みがさらに増すまで。 私が拒否するたびに、それはどんどんレベルアップしていき、とうとう耐えられないところまで来てしまった。 すると突然、多幸感に包まれ、痛みを感じなくなり、本当に楽になった。 (0:34:32)
それで本当に腹が立った。 本当に辛かった。 私は言ったんだ。
(0:34:41)
ほら、マウス、チーズを食べなさい。この陶酔感を味わうつもりはない。 それに痛かった。 痛かった。 そして、ドカンと家に帰る。 とまあ、この点に関しては、言いたいことがたくさんある。 (0:35:19)基本的な知能テストのように聞こえますが、ジム、もし彼らがあなたにAをトレースさせようとしただけなら、明らかに、彼らはあなたにそれができるかどうか確かめたかったか、あなたにそれをさせることができるかどうか確かめたかったか、この動機が何であったかはわかりませんが、それは単に非常に基本的な知能テストであったかもしれません。 (0:35:19)
彼らは知らなかった。そして、彼らが実際に教えていたこと、当時私はそれに抵抗がありましたが、あなたの言う通り、彼らは教えていませんでした。彼らはそうじゃなかった。彼らには彼らの考え方があり、私たちは人間だが、彼らは違う。 ただそれだけのことなんだ。 でも、25セント硬貨大のシンボルに20ページ分のテキストを入れ、それを見せれば、そのテキストをすべて吸収し、それが何であるかを正確に 知ることができる。 (0:35:44)
それこそが、すべてがつながっていたのです。 でも、私が彼らに協力しなかったから、何年もかかった。 拉致は週に2、3回、毎週、毎月起こっていた。 私は素直で正直で、みんな私のことを知っていたから、教会に駆け込んだ。 (0:36:09)
家族は私がおかしくなったと思った。 友人たちは、どうしたんだ、ジム? でも私は自分の話を貫いて、長い間、いや、最初のうちは数カ月はそうしていた。 まあ、そのことは黙っていたんだけどね。 みんなは僕のことを信じてくれないと思ったんだ。 (0:36:30)
そうやって、私はただ自分一人で何年もこういったことを我慢してきたんだ。 ジム、拉致されないように、ビデオカメラを設置したり、警報装置をつけたり、いろいろな方法を試している拉致被害者がたくさんいます。 あなたは何か試しましたか? まあ、私は原始人みたいなものでした。 原始人のようなアプローチをしていました。 (0:36:56)
繰り返すけど、私は憎しみでいっぱいだった。 人々の反応がわかったとき、それが真実であることを証明しようとは思わなかった。 私がしたかったのは、それを止めさせることだった。 だから、今では笑い話になるようなこともした。 壁を通り抜けられるようなある種のフィールドを作り出すからだ。 (0:37:17)
これはテクノロジーだという事実にこだわった。それ以外の何ものでもない。そこから揺らいではいけないよ、ジム。彼らが高度な技術を持った生物以外の何物でもないと思ってはいけない。 (0:37:29)
そこで私は、あなたが言ったように、当時私はヒューストンにいました。だから、ヒュースト ンのダウンタウンのど真ん中にある超大型ホテルの一室をチェックアウトして、「よし、ここにいれば捕まらないだろう」と思ったんだけど、捕まっちゃった。 私は何百マイルも車を走らせ、モーテルをチェックして逃げようとしたが、そこで見つかってしまった。 (0:37:49)
そして州から州へと移動した。 言うまでもなく、そのせいで私のビジネスはかなり台無しになった。 当時は結婚もダメになった。 結婚生活はうまくいったのですか? いや、実はそうじゃなかったんだ。彼らとの交流で事態が好転してからはそうなった。 でも、別の理由で私たちの結婚はうまくいかなかった。 ビジネスはどうですか、ジム? 初期のころは、ずっと働き続けるタイプだったから、バッファがあったんだ。 (0:38:20)
1日10時間、12時間、14時間、16時間。 だからバッファーはかなりあった。 その後、数年間はそれに頼ることができた。 その後、給料は下がり、また上がった。 そして、このすべてに順応するにつれて、状況はかなり良くなった。 このブートキャンプは、大量の情報を素早く吸収するためのものだったんですね。 (0:38:47)
そういうことだったんですか? まあ、結果的には、それも一つの目的だった。 でも、ご褒美と罰のセッションはもう少し面白くなった。 でも、ご褒美は質問に答えてくれるようなものだった。 私が協力すれば、Aの文字の後にBの文字が来るんです。 (0:39:12)
何週間か、あるいは1ヶ月以上経ってから、私は協力しないことに抵抗がありました。 最終的にBの字になり、Cの字になった。 QもZもない。理由は聞かないでくれ。 それに、6を基本にした数字体系と、そ の記号もあった。 (0:39:34)
でも、最後には-協力すれば-、ちょっとかっこよくなり始めた。 それがひとつ。 それから、質問して答えを得ることができた。 私たち人間について一つ言えることは、自分たちではどうしようもないということだ。 私たちはいつも質問するんだ。あなたは誰ですか?どこから来たの?なぜここにいるの? (0:39:56)
それはあなたが最初にした質問ですか? 彼らの性質を理解し始めると、ええ、基本的な質問をするようになりました。 でも、彼らがどんな人たちなのか、彼らの周りにいる他の人たちはどんな人たちなのか、彼らが何を聞き、何を吸収することに慣れているのかが見えてきたんだ。 彼らが聞いているかどうかはわからない。 だから私は、彼らが予想していないような、それ以外のことを中心に質問を計画したんだ。 (0:40:26)
そうすることで、私に注目が集まることもあったと思います。 (0:40:30)
ご褒美セッションの他の部分は、いくつかのギズモで遊ぶことができた、つまり......私が行ってもいいんですか? でも、その前に、もしよければ、声を出して質問してください。 そうすると彼らは答えを返してくれるんだ。 ええ、常にテレパシーでした。彼らは決して話さなかった。 では、質問と答えの例をいくつか挙げてもらえますか? (0:40:59)
さて、あなたは誰ですか?あなたは誰ですか? と何カ月も何カ月も叫び続けた。 そして、彼らはこれらの記号や文字を筆記体で書いていたんだ。 そして私は、記号を通して彼らとコミュニケーションを取る方法を考え始めた。 そしてそれが、彼らが私に望んでいたことだった。 (0:41:24)