Travis Watson : 森の中のポルターガイスト現象と UFO/bigfoot 現象の共通点を 語る:文字起こし+和訳
前置き
Travis Watson がタイトルの趣旨の重要な指摘をしている。全文の文字起こしを記録しておく。いずれ AI での分析に役立つ筈。
FasterWhisper AI(large-v2 model) + DeepL(2024-07 model)
▼和訳 展開
今夜はトラビス・ワトソン氏をお迎えします。やあ トラヴィス 戻ってきたよ 君とやり取りしたメールを 見返してたんだ 番組に出るためにね もう4、5回は出てるかな。 (00:01:09)
そうだね。あなたの本のほとんどに何度も出演してきたわ。今回はどうなるかわからない。見てみないと。 そうだね。今回はかなり簡潔だった。収録を始める前に言ったように、この本は私が書いた本の中で最も難しい本だと思う。そのトピックに興味がなかったからとか、そういう理由ではなくて、行きたいウサギの穴がたくさんあったからなんだ。 (00:01:46)
そして、ご存知のように、この時点で私の本を全て読んでいる皆さんもご存知のように、私が このようなものを書くときの目標は、トピックについてかなり簡潔な概要を書き、そして、あることに興味があれば、それを調べに行くことができるように、多くの参考文献を提供することです。さらに調べたりすることができる。 (00:02:07)
それが私の目標のようなものです。というのも、この本でポルターガイストについて研究するのは、本当に本当に大変だったんだ。 (00:02:45)
そう。だから、これを簡潔にまとめるのはとても難しかった。そして、時々この本を見て、ああ、簡潔すぎた。もっと書くべきだった。 と思うこともあれば、ああ、これ以上書いたら、2巻セットになってしまう、と思うこともある。 (00:03:11)
そう、ジョシュア・カッチンの本になってしまう。 (00:03:11)そうだね、ジョシュア・カッチンの本になるね。まあ、そんなことは言いたくなかったけど、そうだね、2巻セットになってたかもしれないね。だから、私はあなたに感謝しているんだ。 (00:03:39)
どういたしまして。 (00:03:42)
そう、どういたしまして。この本「森のポルターガイスト」を書くきっかけになったのは、ソラヤだったんだ。ソラヤは何度もこう言ったんだ。 そうだね。彼がこのように言うのを、私は『Word of the Road go』で何度も聞いたよ。 (00:04:11)
彼の言う通りだと思った。それで、自分ならどうアプローチするかって考えたんだ。 (00:04:40)そして、この本は挑戦だった。 (00:04:40)
そして、人々の興味をそそるような形で物事を表現し、なおかつ、特定のトピックに興味があれば、さらに研究を進めるためのリソースを提供できたと思う。
(00:05:02)
そして、これが幻の黒い犬 についての話だ。幻の黒い犬についての話です。カナダの怪物やミステリー、あるいはカナダのサスカッチについて話そう。話したい事件は山ほどある。 (00:05:19)
この本でも同じようなアプローチをとることができたかもしれない。というのも、このトピックは、確かにケースワークに適しているのですが、先ほども言ったように、もし私が引用できるケースをすべて紹介していたら、2巻セットになったでしょう。 (00:05:45)
、何十万字という長さになっただろう。だから、この本での挑戦は、簡潔であることと、トピックをサービスすること、同時に、数回で簡単に読めるような本にまとめることだったんだ。だから、かなりの挑戦だったよ。 (00:06:15)
そして、そんなあなた、どうぞ。(00:06:15)そして、そういう人たちのために、どうぞ。主要なポイントをすべてカバーし、退屈することなく、素晴らしい例をいくつか挙げてくれた。そうだね。それが心配だったんだ。僕は些細なことが大好きだから、ジョシュアの本を読んで、ああ、これはとてもクールだ、と思うことができるんだ。 (00:06:38)
そうだね。でも、多くの人が、要点だけ言って、何が言いたいの?あるいは、20ページも前に言いたいことを言ったじゃないか。この話はもうやめて、他の話をしよう。だから僕は、そういう読者にアピールできるような男になろうとしてるんだ。 (00:06:56)
ちょっと話を戻して、一体何の話をしているんだろうと思っている人のために、本の名前は『森のポルターガイスト』です。これはまた、ソラヤやティム・レナーやジョシュア・カッチンや、北米や世界中の森を彷徨っている大型の二足歩行 の霊長類というだけでなく、サスカッチという存在には何かもっと大きなものがあると信じているすべての人たちにちなんだものです。 (00:07:23)
私がこの本で特に興味を持ったのは、BFROがクラスBと呼ぶ遭遇である。つまり、人々は森の中で経験をするが、実際には何も見ていない。枝が折れる音や二足歩行の足音が聞こえるかもしれない。石を投げつけられることもある。奇妙な、木でできた建造物に出くわすこともある。 (00:07:55)
サスカッチの研究者たちが、ああ、こういうものを見たら、その地域にはサスカッチがいるんだ、と言っているようなものばかりです。 (00:08:00)
そしてソラヤが指摘したように、もしそのようなものをたくさん持っていって、誰かの家に置いたら、ポルターガイスト事件になる。それで、ポルターガイストについてよく知らないから、何か調べてみようと思ったんだ。そして、この本を書く過程で発見したのは、人々が何も見ていないクラスBの遭遇の多くには、非常に明確な超常現象的側面がある、あるいはある可能性があるということです。 (00:08:40)
私は、森のどこかに未知の生き物がさまよっているかもしれないという考えを否定しない、と何度も言ってきた。 しかし、そこにある膨大な証拠、つまり、石を投げつけられたりする古典的なクラスBの遭遇を、アメリカやカナダ全土に分布しているものを見てみると、珍しい二足歩行の霊長類が、さまざまな場所で、さまざまな人々にさまざまなことをしているなどということは、あり得ないということになる。 (00:09:17)
私の考えでは、とにかく何かあるはずだ。世界のかくれんぼチャンピオンが森の 中をうろうろしているよりも、もっと何かあるはずだ。失礼。それがこの本の出発点だった。ウィレットが書いた『イルミネーションズ』(彼の名前はいつも忘れてしまうんだけど)を読んだときに、このアイデアが浮かんだんだ。その後、別の何かに出会って、ふと、これはビッグフットにも当てはまる、と思ったんだ。 (00:09:55)
そして調べれば調べるほど、そうだ、ポルターガイストは部分的にあなたの予想通りに擬態しているんだ、と。ポルターガイストは幽霊のような音を出すかもしれない。(00:10:16)そうだね。 (00:10:16)
そう。ポルターガイストの事例をよく調べてみると、面白いことがわかるんだ。 ポルターガイストとはドイツ語で、文字通り騒がしい幽霊という意味です。ポルターガイストはドイツ語で、文字通り騒々しい幽霊を意味する。 (00:10:40)
特定のタイプの幽霊のことで、非常に強い運動的な活動が特徴です。ポルターガイストのケースを調べ始めると、ポルターガイストは家に閉じこもった状態で、さまざまな音を出すことができるということがわかります。 (00:11:19)
そう。私の問題は、エンフィールド事件やブラック・モンク事件がよく起こることです。そうだね。混乱している。ああ、それは理解できる。 (00:11:23)
さて、そのうちの一つ、ブラックモンク事件だったと思いますが、引用しないでください。 このポルターガイストが家の周りにいた時期の終わり頃に、納屋の動物のような鳴き声がしたんです。ええ、それがモンクの事件だったと思います。 (00:11:49)
家の中で。ええ。そうだ。そういうことがあるんです。古典的なタロットの本『幻影』に 出てくる事件について話したんだけど、その人が見たか聞いたか、何も見なかったんだけど、家の前の門が開く音がしたんだ。そして、歩道で足音が聞こえた。彼は窓の外を見ていた。 (00:12:15)
何も見えなかった。でも、その時、彼は、文字通り、踵を返して彼を揺り動かすような、ひどい悲鳴を聞いたんだ。興味深いのは、彼の妻はすぐそばの部屋にいたのに、何も聞こえなかったということだ。ええ。でも、彼はこのひどい、ひどい悲鳴を聞いたんだ。 (00:12:36)
私たちはいつも森の中でサスカッチの声を聞く。サスクワッチの鳴き声が他の鳴き声と違うのは、その音量の大きさだとよく言われるだろ?この人は音量が大きいと言っている。彼は、これは本当に、本当に大きかったと言っているんだ。そして、あまりの大きさに、またしても、彼の踵を返したんだ。でも、他の誰にも聞こえなかった。 (00:12:57)
結局のところ、これは古典的な怪談話だった。結局、この男はその日の午後、借家の一人と言葉を交わしていた。そしてどうやらこの人はその晩自殺したらしい。そして、彼はこの幽霊体験をした。そうなんだ。つまり、彼はとても古典的な怪談なんだ。 (00:13:25)
しかし、人々が「サスカッチがいることは間違いない。私たちは、超常現象や特にポルターガイストの言い伝えの中に、それを模倣する事例が実際にあることを発見しました。 足跡の話ですね。1800年代に起こった古典的なフォーディアンの出来事のひとつで、誰もそれが何なのか解明していないのですが、英国で雪の中に長い足跡を残したものがありました。 (00:14:10)
そして面白いことに、そいつは家までやってきて、屋根の上に足跡を見つけたんだ。屋根を横切り、また下りてくる。僕のお気に入りのひとつだよ。 その話は大好きなんだけど、何かが足跡をつけるという、古典的なフォーディアンの物語なんだ。 (00:14:30)
この本にはポルターガイストの事件も出てきます。この事件にはたくさんの水が絡んでいたからだ。その一連の事件の最後の方で、母親が階下に降りてきて、玄関に向かう廊下に敷いてあったカーペットが、なぜか水で飽和状態になっているのを見つけたんだ。 (00:14:59)
そしてこのようなことは事件全体を通して起こっていたんですね。どこからともなく水たまりができていたんです。実際、ある時は地元の水道局を呼んで、家の中の配管を見てもらったんだ。 (00:15:16)
どんどん出てくるんですね。この場合、カーペットは飽和状態でした。彼女はそこに立っていて、ふにゃふにゃのカーペットに足跡がつくのが見えたんだ。だから、たとえ強力な物的証拠について話していたとしても、誰もが、ああ、この足跡を見つけた、このギブスを見ろ、と思うだろう。熱隆起とか、そういう楽しいものもある。 (00:15:50)
フォリアナには、ポルターガイストとしてひとくくりにされた、目に見えない力が足跡を作っているケースがあります。サスカッチの言い伝えで聞くような、石を投げたりするようなことは、すべて古典的なポルターガイストのものなんだ。 (00:16:27)
そうでないもの、例えば木の構造のようなものでさえ、レゴを部屋中に投げつけたり、重い家具を持ち上げたり、そういうことができる力があるのなら、そういう力が木の枝をねじり合わせることもできないわけがない 。 ティム・レナーが話していた話なんだけど、私がアルバトウィッチに行ったとき、公開番組だったかパトロン・コーナーだったか忘れたけど、ビッグフットとの遭遇を報告した人の話があったんだ。 (00:17:00)
そして彼はその男と話をしていて、もちろん彼は今、他に何か奇妙なことが起きていないか人々に尋ねている。(00:17:00)その人は、幽霊が出たんだ。その幽霊は基本的にビッグフットのような形をしていたんだけど、それが幻のように見えたから、それが関係しているとは考えもしなかったらしいんだ。 ティムは、ああ、これがビッグフットなんだな、と思ったんだ。 (00:17:23)
つまり、この本を通して私が指摘していることのひとつは、「道はどこへ行ったのか」についての対話の中で、私たちが何度も話してきたことのひとつでもあるのですが、超常現象の至るところで見られる「サイロ化」です。サスカッチの研究者はサスカッチを研究する。そして、ゴーストハンターは幽霊を探し、UFO研究家はUFOを研究する。 (00:17:55)
そして、この本の中で私が言っていることのひとつは、サスカッチのサイロから一歩外に出ると、Xが見えるということです。それはフォーティーン現象です。それはフォーティーン現象であり、1万フィート(約1,000メートル)の高さから見て、ちょっと待てよ、と言わなければならないものなんだ。そうそう、サスカッチの言い伝えにはこういうことがあるんだ。サスカッチの言い伝えで典型的なのは、石を投げることだ。石を投げつけられてキャンプ場から追い出される、というのはよく聞く話だ。モンスター・クエスト』のサスクワッチ襲撃のエピソードでも見 たよね。番組の最後に、何かが屋根に石を投げつけて、みんなサスカッチだと大騒ぎするんだ。サスカッチがいることを証明するために、科学者たちがここにいるんだ。そして何かが起こるとすぐに、みんなパニックになって家の中に隠れてしまう。 (00:19:03)
ええ、その通りです。恐怖に怯えたかわいそうなカメラマンが一人、サーマルカメラを持って玄関に立ち、何かを見つけようとしている。でも、屋根の上で石がポンポン鳴ってるでしょ?もちろん、サスカッチの人たちはみんな、石を投げるのはサスカッチがこの地域にいる証拠だと言うんだけどね。 (00:19:26)
、ポルターガイストの研究をしている人たちのところに行くと、ギレル・プレイフェアのような人がいて、彼は、石を投げるのはポルターガイスト活動の典型的な兆候だ、と言うんです。エンフィールドの事件では、新聞社のカメラマンがレゴで頭を殴られたんだ。 (00:19:56)
彼は悪い時に悪い場所に立っていて、何かがズンズンやってきた。プレイフェアが1週間後に彼に会ったとき、彼はまだこのあざが残っていたんだ。つまり、この力が何であれ、翼を広げているんだ。石がなかったから、家にあった他のものを拾ったんだろ? (00:20:10)
ブラジルで起きたポルターガイスト事件について、プレイフェアが語った別の話があります。ある特定の人物、たいていは若い人物に事件が集中するんだ。 このケースでは、この若い女性の家で多くの荒々しい活動があった。 地元のスピリチュアリストの信者が、スピリチュアリズムはブラジルで生まれた宗教の一種ですが、彼女を自分の家に連れて行くことを志願しました。 (00:20:53)
そして実際に、この若い女性が彼の家に滞在している間、彼の家の屋根に当たった石の数を数えていた。正確な数は忘れましたが、この出来事の間に実際にこの家に落ちた石の数は300個ほどだったそうですね。だから、ポルターガイストも石を投げるんだ。ポルターガイストも石を投げます。 (00:21:28)そして、ポルターガイストを見た人は、「ビッグフットは幽霊だ」と言うのです。 (00:21:28)
そして、ポルターガイストは私たちが思っているようなものではないと言っているのです。これは幽霊でもビッグフットでもないものなんだ。そうですね。私がこの本で言っているのは、特に、荒野で不穏な動きを体験して何も見なかった人たちのことです。それはクラスBの出会いだ。 (00:21:56)
足音を聞いたり、石を投げつけられたり、木を叩く音を聞いたり、そういうことはあっても、実際にサスカッチを見ることはない。では、なぜ二足歩行の霊長類でなければならないのか?森の中にいるからだ。 森の中だから?そう、その通り。森にいるからサスカッチなんだ。あの人が家の中でビッグフットの姿を見たように、でもビッグフットじゃない。ビッグフットは彼の家にはいない。だから幽霊だ。 (00:22:22)
ビッグフットは外にいるんだろ?そうだ。でも、リンダ・ゴドフリーが嬉しそうに話していた、寝室に現れるというケースもあるんだ。そして、もしあなたが懸命に探せば、おそらくそのようなサスカッチの話を見つけることができると私は賭けます。 (00:22:54)
そんなことがあったという話はよく知らないが、一生懸命探せば見つかるに違いない。ああ、そうだね。それで、私たちが直面している問題は...。この本を読むと、サスカッチの研究をしている多くの人たちが、「サスカッチは幽霊じゃない。サスカッチが幽霊だとは言っていない。 (00:23:12)
サスカッチが本当に何でもあるとは言っていない。私は、森の中で起こっていることのいくつかに実際に関係している可能性のある、さまざまな存在や力について述べています。でも、サスカッチなんて存在しない、とは決して言わない。そうですね。二足歩行の霊長類がどこかにいないとも言わない。ただ、それが全てだとは思っていないんだ。 (00:23:43)
そういう人は少数派だと思う。というのも、類人猿は非常にとらえどころのない生き物だからです。それに、おそらく人がまったく住んでいない地域なのでしょう。そうだね。私はカナダに住んでいる。何十万平方マイルもの原生地域があるんだけど、滅多に人間の姿を見ることはないんだ。 (00:24:09)
二足歩行の大型霊長類の集団がそこらじゅうをさまよっている可能性は十分にある。それに、彼らにとっての食べ物はたくさんある。メガファウナもたくさんいる。 (00:24:14)
鹿やヘラジカやヘラジカや、そういうのがたくさんいる。生育期には果物やナッツ類、ベリー類とかね。可能だよ。 可能性はある。この現象は、文字通り至る所で見られるほど広まっているからね。 (00:24:37)
クイニー号や401号線でサスカッチを見たという人がいます。つまり、このような現象は文字通りどこにでもあるのだ。そして、これらの目撃情報、特に人々が体験しているこれらのクラスBの遭遇、そのうちのいくつかは非常に人口の多い地域であるが、それらがすべて、つまり、森の中を 彷徨っている大型霊長類だとは思わない。 (00:25:10)
その存在は、ティム・ブレナーも言っていることだと思いますが、マーベルのスーパーヒーローのような進化的な利点を備えていなければなりません。だから、森の中ではもっと不思議なことが起こっていると思うんだ。 (00:25:44)
もし誰かがサスカッチ・ジンを買ったら、僕は興奮するだろうね。つまり、最高にクールだと思うんだ。新種?すごい。うん。うん。 でも、それですべてが説明できるわけじゃない。 そうなんだ ええ、それでもまだ、これらの生き物について聞いた奇妙な話のいくつかは説明できません。 森の中で石を投げつけられたり、木をたたく音が聞こえたり、声が聞こえたり、足音が聞こえたり、これもポルターガイストの典型的な現象だ。 (00:26:14)
テントの周りから足音が聞こえるとか、そういうことだ。 そして、キャッチフレーズはいつも、2本足の生き物の鳴き声がどんなものか知っている。あれは二本足の生き物なんだ。まあ、そうだろうね。ただ、あなたが思っているような二本足の生き物ではなかったかもしれない。 では、ブラックストーン・ギャップの事件について話そう。
(00:26:37)
弓の猟師たちが一晩キャンプしていて、夕食を作っていたんだ。 ああ、そうそう。あれは投石事件だったよね? ああ、そうだ。 ああ、もう一度見直してみる機会があったんだ。でも、これはとても典型的な例で、森に出かけてキャンプをしている人たちがいるんだ。 (00:27:01)
カナダにはたくさんのハンターがいます。荒野に出かけて、そこで時間を過ごす人たちがいる。彼らは弓狩りに出かけていた。確か、 次の日の朝、彼らはそうするつもりだった。 (00:27:19)
そう。計画が中断された以外はね。 最初は熊だと思ったんだ。それでショットガンを撃ったんだ。 それは、言おうと思ってたんだけど、空に向かって発砲したり、森に向かって発砲したりしたやつだね。そう。森の中で騒ぎを聞いたんだ。 (00:27:46)
彼らは、ああ、熊に違いないと思ったんですね。そういう田舎にいたからね。それで、彼らはそこに座っていたんだけど、その音がずっと聞こえてきて、一体何なんだ?実際に石を投げられたこともあったと思う。 サッカーボール大の大きな石が、彼らのキャンプに飛んできたんだ。 (00:28:03)
そう。それから木が... 森に向かって発砲した後に。 そうだ。それから木が揺れ始めたんだ。 揺れ始めた。そうだ それで サスクワッチ研究者は、これをみて、ああ、この地域にサスクワッチがいて、彼らはそれを聞いたんだ、と言うでしょう。 (00:28:26)
ドンドンと鳴きまくっていた。一方では、サスカッチは基本的に森の忍者だという報告もある。 そうなんです。でも、こういう経験もあるんだ。彼らがそこに座っていると、茂みの中でドタドタと音がするんだ。なるほど。なぜ忍者が音を立てているんだ?それがわからないんだ。 (00:28:52)
でもとにかく、この男たちのうちの一人が、この熊を、熊だと思っている熊を追い払おうと決心して、ショットガンを撃ったんだ。どこで撃ったのか、空中に撃ったのか、森の中に撃ったのか、よくわからない。わからない。しかし、彼がそうするとすぐに、私は基本的に腰を下ろし、サッカーボールほどの大きさの石が森から飛び出してきた。典 型的なサスクワッチ、つまりサスクワッチの研究者のような視点からこの事件を見ると、その地域にサスクワッチがいた。サスクワッチは石を投げて報復した、石をいくつか投げて報復した。もしその地域に巨大な二足歩行の霊長類がいたなら、そうなるのは目に見えている。 (00:30:12)
。でも、顕微鏡からレンズを外して、もっと高いところ、つまり1万フィートの高さまで視野を広げて、他の超常現象を見てみると、言ったように、投石はポルターガイスト活動の典型的な兆候であることがすぐにわかるんだ。そうです。ほとんどすべてのポルターガイスト事件で起こることだ。石でないなら、空中を飛んでいるもの、つまり、花瓶やその他の小物や小道具が空中を飛んでいるんだ。 (00:30:45)
私が見た古い事件の中に、家中の食器が全部割れてしまって、事件が終わるまでにバケツ3杯分の割れた食器があったという話がありました。典型的なポルターガイストの話だよ。ポルターガイストって何?という疑問が湧いてきて、そこから、私は本当にウサギの穴に入り込んでしまったんだ。また、ポルターガイストを見ていると、ほとんどの超常現象にはポルターガイストも関係している傾向があることに気づきます。 (00:31:34)
、ポルターガイストという騒がしい霊と人間との間には、私の考えではとても興味深い接点があります。私の考えでは、ニワトリと卵のどちらが先か?というのも、超心理学的な自然発生的PK(RSPK:Recurrent Spontaneous Psychokinetic Activity)という理論があるからです。理論的には、何らかの理由で感情や何かを表現できない人が家庭にいる。非常に心理的なものだ。 (00:32:09)
そして、自分自身を外に表現する代わりに、ある作家がサイキック癇癪(かんしゃく)と呼んだものを、基本的に投げてしまう。その結果、マクロなPK活動が起こるんだ。 (00:32:26)
ポルターガイスト事件の終盤に差し掛かるまでは、それは素晴らしいことだ。それは心霊現象ではなく、幻影です。私の理論のひとつは、少なくともこのようなケースのいくつかでは、自分の周囲でこのようなサイコキネティックな活動が自然発生的に始まり、他の存在を引き寄せてパーティに参加させるというものです。 (00:33:11)
そして気がつくと、幻影が現れたり、その他いろいろな楽しいことが起こっている。でも、超常現象の多くにはポルターガイストの活動が組み込まれているという考えについて話していますね。それは幽霊の出没で起こる典型的なことですよね?(00:33:41)あなたは、超常現象の多くにポルターガイストの活動が組み込まれているという考えを持っています。 (00:33:41)
電磁波の揺らぎとか、人が物を見たりとか、そういうこと。でも、ある時点で、場合によっては、人が押されたり、物が動いたりするような現象が起こるんだ。心霊番組を何回見たことがある?カメラをセットして、部屋の中の何かが動いて、みんなが興奮する。 勝手にね。椅子が動いたり、ろうそくがテーブルの上を動いたり、そんな感じ。 (00:34:05)
それは心霊現象だ。ポルターガイストの活動だ。古典的なポルターガイストの活動だ。 でも、基本的には別の環境での話です。そうですね。だから、みんなが話しているのは、幽霊のことなんだ。たぶんね 人間の死者が何をしでかすかわからない。そうだな 言い伝えに 注意を払えば、人間の死者はいろんな面白いことができるんだ。 (00:34:38)
そうだね。でも、それは1つに過ぎない。そしてこれもまた、この本全体を通して私が言いたいことだ。それは、非常に多面的な現象に対するひとつの説明にすぎず、さまざまなものを包括することができる。エネルギーは私たちから来るだけでなく、他の意識も存在するのかもしれない。でもそれは、私たちの期待に基づいて現れるんだ。 (00:35:08)
特に一度きりのモンスターとの遭遇のように。私はいつも、人々は脳が処理できない何かに遭遇しているように感じている。とてもユニークなんだ。 そうだね。私たちの脳の中にある名簿は、どうなっているんだろう。怖いよ。それが何なのか分からない。 だから怖いんだ。何が怖いんだ?怪物は怖いね。怪物を見てるんだから。 ほら。 (00:35:34)
このモンスターを見ましょう。(00:35:34)この怪物を見てみよう。ちょっと「森のポルターガイスト」からは外れるけど、「カナダの怪物と謎」の中の「湖の怪物」のコーナーに、ブリティッシュ・コロンビアの湖で怪物に遭遇した若いカップルの話があるんだ。どの湖だったか忘れた。 (00:35:51)
ブラックラグーンのクリーチャーみたいだった。そうだね。そうだ。この生き物を見たのは、この2人だけなんだ。 (00:36:02)
そう、オハイオの町にいたカエル男みたいな奴?そうだ ああ、たまにどこかで、一度きりの奇妙なことが起こるんだ。 モンスターが登場するとき、そのモンスターのアーキタイプを一人の人間に当てはめてしまうことがある。そして、他の誰かがこのちょっとした奇妙なことに遭遇すると、これはモン スターに違いないとか、そんな風に思うんだ。 (00:36:31)
そう。そう。そうだ。これが噂の怪物に違いない キールのモスマンの予言のように、UFOを体験した人たちの周りでポルターガイストのような現象が起こっていた。 そうだね。臨死体験をした人たちにも同じようなことが起こる。そう、その通り。 (00:36:56)
その通り。だから、ポルターガイスト活動は、これらすべてを結びつけるもののひとつなんだ。でも、本当のところは理解できていないんです。とても不可解なことなんだ。森の中でポルターガイストに遭遇すると、人々の脳はサスカッチに違いないと混乱してしまうんだ。ああ、そうだ。 (00:37:27)
家の中でポルターガイストに遭遇したら、それは幽霊に違いない。そうだ。ポルターガイスト体験をして、空に明るい光が見えたら、それはUFOに違いないでしょう?うん。などなど。この本は特にポルターガイストとサスカッチの接点に焦点を当てている。でも、ポルターガイストとUFO、あるいはその他の興味深い現象について、簡単に本が書けると思いますよ。 (00:37:58)
『イルミネーションズ』もそんな感じだよ。 そうだね。つまり、彼は、これらの大量のUFO現象は、例えば、町などでPKエネルギーが蓄積されることによって引き起こされ、それが大規模な目撃につながると言っているんだ。 つまり、PKエネルギーかもしれないし、バイオ、バイオ電気、地球の磁気とか、そういうものが特定の場所に蓄積されるのかもしれない。 (00:38:38)
この本についてはちょっと触れないことにする。でも、ストーンヘンジにしろ、ワイオミングのメディスン・ホイールにしろ、人々が巨大な ストーン・サークルを作った場所がありますよね。 (00:39:00)
こういったものの多くには、エネルギーラインがつながっているという説がありますよね。だから、いくつかの線の結節点に位置する町では、奇妙な体験をすることになるんだ。ミステリーズ・イン・ザ・ミスト』で、モスマンの予言で起こった出来事について話したとき、私はそのような説を提唱しました。 (00:39:35)
つまり、可能性はあるんだ。そうなんです、私たちは多くを知らないんです。でも、それがこういうことをやる面白さなんだ。そうだね。この本で本当に伝えたかったことの1つでもあるんだ。サイロから抜け出して、他の奇妙な出来事を見てみようということなんだ。 (00:39:54)
世の中には奇妙なことがたくさんある。その、謎だらけなんだ。このような分野に携わるのであれば、私の意見ですが、とにかく、謎に対する高い耐性が必要です。 (00:40:19)
私たちは顔が真っ青になるまで理論化することができる。いくつかは正しいかもしれないし、いくつかはただの気体かもしれない。そうですね。特に沼地のガスだ そう、沼地のガスだ。ウィル・オ・ザ・ウィスプだ 何て言うんだっけ?狐火だ そうだ。二足歩行の霊長類が森の中を彷徨っているという謎がある。その謎は、二足歩行の霊長類と何らかの接点があるのだろうか? (00:41:00)
このすべてがどのように連動しているのでしょうか?(00:41:00)そのため、私は多くの時間を費やして、私が提唱している理論のいくつかを説明するために、いくつかの架空の出会いのようなものを書きました。 (00:41:26)
それを一冊の本にまとめることはできない。つまり、 もっともらしいことは言えないんだ。でも、それは私がやろうとしていることでもあるんだ。あなたがウサギの穴について話していたのと同じような問題を抱えているんだ。 (00:41:48)
だから、それを切り離して、1つのことを取り上げて、よし、次はこれだ、というように、1つのポイントに到達して、これらのことがどのように交差しているかわかるように、十分に説明しなければならない。ああ、その通りだ。そうそう、それが難しいところなんだ。 (00:42:13)
だから私は、穴から小さなメロンボールを切り出して、しばらくそのメロンボールに取り組んで、それを本に発展させるのが好きなんだ。そう、そう。 そうしないと、完全に圧倒されてしまうからね。ポルターガイストとは何か、ポルターガイストの可能性とは何かについて話し始めると、マイク・クリーブランドの理論、超常現象的なUFO体験やサスカッチ体験などをする人は、人によっては、実はシャーマンのイニシエーションを体験している可能性がある、という話をするんだ。そうですね。シャーマンを研究するとき、魔女を研究するとき、そしてそのようなカテゴリーに分類されがちな人たちを研究するとき、彼らが霊的な動物を伴っているという考え方があります。この本では、どの霊獣がファミリアなのかについて話しているんだ。 (00:43:33)
そこで、いい考えがある。森の中で人々が遭遇しているこれらの現れのいくつかが、彼らの馴染みが彼らと接触しようとしている最初の現われだとしたらどうだろう? (00:43:46)
そして彼らの心が、その身近な存在を巨大な二足歩行の霊長類のように見せているとしたら。多くの人 は、「頭がおかしいんじゃないか」と言うだろう。というのも、人々は何千年もの間、文字通り何千年もの間、何らかの形で霊獣と関わる経験をしてきたからです。 (00:44:13)
歴史を通して。 21世紀の科学的唯物論者なんだから、そんなことは起こるはずがない。すべて幻覚なんだ。 そういう人は... これを君にあげよう。君の幻覚は本物だ。 そういうタイプの人は、もう何もかもわかったような気になるんだ。謎はない そうだ 人は幻覚を見たり、作り話をしたりして、それで解決するんだ。ハイになってるとか... そうだね。残念ながら、そんなに単純じゃないんだ。 (00:44:44)
僕の嫌いなことの一つなんだけど、よく言われることの一つなんだ。誰かが犬男を報告したり、サスカッチを報告したり、UFOか何かを見たりするようなものだ。懐疑的な人たちが最初に彼らに尋ねることのひとつは、どのくらい飲んだんだ?というようなことです。皆さんはどうかわかりませんが、私は若い頃、たくさんお酒を飲みましたが、サスカッチやUFOを見ていると思うほど飲んだことはありません。 (00:45:20)
短い間にお酒を飲んだら、体験の回数が減ったんだ。 そう、そうなんだ。中枢神経を抑制する作用があるんだ。 そうなんだ。脳波の活動を抑制するんだ。だから、酔っぱらっているときに経験することは、本当に... その通り。では、本の中からジェフ・メルドラムについて見てみましょう。ジェフ・メルドラムは生身のサスカッチの大推薦者の一人です。彼は... それには理由がある
(00:45:59)
そして、私は、私は、どうぞ。 彼は何?彼は動物学の学位を持っている。 動物学と人類学の博士号を持っている。つまり、二足歩行の霊長類が存在するという話を聞くなら、ジェフ・メルドラムが最適なんだ。 彼は文字通り、二足歩行運動に関する本を書いた人だ。 (00:46:27)
つまり、彼の博士論文とその後の研究は、文字通りそれに関するものだったのです。サスクワッチの伝説と科学の出会い」という彼の本は、サスクワッチの分野では古典のひとつです。 (00:46:54)
つまり、私はこの人をとても尊敬しています。彼は明らかにこのことについて多くの時間を費やしてきた。 (00:46:56)
そして彼は、これがデマでないことを証明できる。これには真皮の隆起があるんだ。誰かがデマを流したとは限らない。必ずしも生身の動物という意味ではなく、人を騙そうとする、ある種のトリックスターのようなものだ。 (00:47:17)
しかし、メルドラム博士によると、ビッグフットとの遭遇で最も一般的な4つの事柄がここにリストアップされている。そして、これらすべてが一致する。そうだ。石を投げる音、ラップ音は古典的なものです。 (00:47:40)
つまり、スピリチュアリズムの歴史について知っている人なら誰でも知っていることだけど、キツネに対する一番最初の顕現は、叩く音だったんだよね?木をたたく音だ。私はスイスのルースホルド事件について話していますが、そこで起こったポルターガイスト活動のひとつは、実際にドアをノックする音を聞いたというものでした。誰がいるのか見ようとドアを開けると、そこには何もいなかったのですが、ドアのすぐ外に木片が落ちていたのです。 (00:48:14)
つまり、この力が何であれ、ドアを叩くのに木片を使っていたわけだ。そう。木を叩く音はポルターガイストの仕業ですね。他の2つは?興奮しちゃって。石を投げたり、木を揺すったり、木を叩いたり、スカンクのような香りがしたり。そう。木が揺れるというのは、目撃報告やポルターガイストの事例がいくつもあるんだけど、例えば、黒い坊主の事件では、ポルターガイストが実際に娘の上に家具を積み上げたんだ。 (00:49:00)
つまり、これは非常に重いものを動かすことができる力なのです。だから私は、もしその力を木に作用させれば、何の苦労もなく木を揺り動かすことができる、あるいは木を持って行って、小さなねじれた紐のようなものに曲げることができる、と信じて問題ないんだ。 (00:49:17)
ポルターガイストは、サスカッチの言い伝えで報告されているような、クラスBの遭遇と同じようなことをすることができます。実際、私はいくつかの章で、サスカッチの調査から集めたものをリストアップして、ポルターガイストがどのようなことができるのか、どのようなことをしたのかについて話しました。 (00:49:50)
つまり、私はメルドラム博士を尊敬しています。彼の研究は、私がこれらの目撃情報や出来事の説明を完全にあきらめない理由のひとつだと思います。なぜなら、彼は本の中で、とてつもなく説得力のある説明をしているからです。 (00:50:19)
そして、彼は明らかに、これらの足跡について、とても扱いやすく、とても科学的な方法で語ることができる専門知識を持っています。しかし残念なことに、彼は、例えば先住民の信仰などには言及するものの、それらの信仰を飛び道具として使っている。つまり、原始人たちはこのような理論を持っていたけれど 、私たち優秀な科学者はこれが実際に起こっていることだと知っている、というようなことなんだ。そうだね。ちょっと恩着せがましいかな。 (00:50:53)
でも、つまり、これはとても典型的な思考なんだ。人類学ではよく見られることで、ああ、この原始人たちと彼らの考えを見よ、みたいな。人類学者も少しはそういう考え方から脱却しつつあるけど、学問の世界ではまだそういう考え方が多いんだ。 (00:51:09)
だから、メルドラム博士の存在は、私がそこに生身の生き物が存在することを完全にあきらめきれない理由のひとつなんだ。 でも、メルドラム博士には説明できないんだ。 みんなが興奮するような、すばらしいサスカッチの足跡が、トウモロコシ畑のど真ん中を歩いて消えていくなんてことが。 ああ、そうだ。左の足跡だけあって右の足跡がないなんてことも。 (00:51:36)
そう、真ん中に足跡が1つ付くんだ。つまり、追跡の知識があれば、そして、僕は追跡の専門家ではないけど、過去に捜索救助の仕事をしていた時に、人跡追跡の授業を受けたことがある。 (00:52:06)
そう。サスカッチの足跡を見ると、彼らはトラック・トラップの中にいて、川の岸に沿って歩いているんだ。 トラックトラップがあるとして、指紋が残るような表面があるとして、どうやって足跡をつけるんだ?
(00:52:34)
川を飛び越えたんだよ。わかった。信じたいように信じればいい。 ジョシュア・カトチンは、超常現象の匂いに関する本を一冊書きました。ああ、そうだね。ジョシュアは超常現象の匂いの専門家ですが、私が言いたいのは、あなたがポルターガイストについて話すとき、例えば、黒 い僧侶の場合、そのエネルギーがどんな気分だったかによって、匂いが変わる傾向があったということです。 (00:53:06)
時には甘く、コリン・ウィルソンはその匂いを魅惑的だと言っていたと思います。 サスカッチに出くわしたときに人々が話す匂いを、私はよく思い出した。 (00:53:50)
そうそう。そうだね。つまり、ポルターガイスト事件や、もっと広い意味での幽霊事件で、どれだけの幽霊事件を見たことがありますか?そう。祖母の香水の匂いがしたから。 あるいは、タバコの煙の匂いがしたから、ジョー叔父さんがそこにいるのがわかった。 (00:54:12)
こういったきっかけは、超常現象や幽霊事件、ポルターガイスト事件ではよくあることなんだ。きっと匂いも関係しているんでしょうね。ジョシュアはUFO事件と関連した匂いのいくつかを話していますね。そうだね。ジョシュアが好きな匂いって何?ブリムストーン そう。硫黄とブリムストンが一番多いね。硫黄は、ええ、とても一般的です。そうだね。悪臭でしょ? (00:54:44)
ビッグフットのことを、腐った卵のような臭いがする、と表現する人を見たことがある。そうだね。(00:55:13)また、あなたは、この十字架、十字架、奇妙な現象が起こっているのに、人々は自分のサイロに吊るされ、そこから抜け出すことができないようです。 (00:55:13)
そして、特にサスカッチ研究者の問題のひとつは、他の研究者はみんなうわべだけで、実際は生きている生き物を追いかけていると思っていることだ。そうですね。だから、余計に信じようとしない。今は少し変わってきているようですが、まだ生身の研究者が非常に多く、自分たちの物質的なパラダイムから外れたものには目を向けようとしないんです。 (00:55:49)
、謎の霊長類がその辺をうろついている、というような小さなジャンプはできても、森の中で本当に奇妙なことが起こっている、というような大きなジャンプはできないんだと思う。ところで、あなたの本の「森のポルターガイスト」は「荒野のポルターガイスト」ではなく「森のポルターガイスト」ですが、ジョシュはそれを「荒野のポルターガイスト」と呼んでいました。 (00:56:08)
それで、これはいい名前だと思ったんだ。最初にこれを思いついたとき、たしかレッド・ピル・ジャンキーが言っていたんだけど、ローレン・コールマンが70年代か何かの著書の中でこのことに触れていたんだ。そして、彼はそれについてどこにも行かない。 (00:56:27)
それは知らなかった。ローレン・コールマンの作品は読んだことがないんだけど、彼はこのつながりを作った他の誰かだったんだね。 (00:56:37)
そう。そうだ。サスカッチの研究では よくあることなんだ。怪物みたいな人もいる。カナダの湖には謎の蛇が泳いでいるんだ。カナダのモンスターやミステリーについて、僕は湖のモンスターについて何章も何章も書いたんだ。国の端から端まであるんだ。 (00:57:05)
もし、これらの湖に実際に巨大な蛇がいたとしたら、そこに他の種類の動物がいるとは思えない。そうだね。そうだね。とてもいい指摘だ。とにかく よし。ちょっと休憩して、すぐ戻るよ。オーケー。ここでちょっと休憩。連絡先 www.wheredidtheroadgo.com. ここに全てがあります。 (00:57:35)