Karen Alexander + Gary King : Crop Formation 現象を語る: 文字起こし+和訳
前置き
以下の動画は過去記事でも一部取り上げたが、有用な情報が多いので全体の 文字起こし+和訳 を記録しておく。
RAG/検索 用。
動画(1:44:23)
Crop Circles - Karen Alexander & Gary King || That UFO Podcast
www.youtube.com/watch?v=m1LmB6elXfI
memo
6,100 views Premiered May 1, 2023 Interviews
Researchers Karen Alexander & Gary King join the show to talk about the crop circle phenomenon. They discuss:
- Their combined 50+ years of experience researching
- What defines a crop circle
- How to differentiate a genuine crop circle from a hoax
- Garys own experience finding a newly formed circle
- Association of crop circles with the UFO phenomenon
- What are crop circles for - A message, a warning, or something else? And much, much more...!
Recorded on 14th April 2023. Chapters and episode links below.
Whisper AI(large-v2 model) + DeepL
▼展開
こちらはロス・クルサード、あなたが聞いているのはUFOポッドキャストだ。 このエピソードのスポンサーになってくれたMotley Foolに感謝したい。 以前にも広告で言ったことがあるが、あらゆるものが値上がりする中、経済的に自分の面倒を見るのはますます難しくなっている。僕は厳格なスコットランド人だから、少しでも節約したり、今あるものを最大限に活用したりするために、可能な限りあらゆる方法を使うんだ。 (00:00:27)
モトリー・フールは、投資による収入を最大化するための一つの方法だ。 高騰するインフレと上昇する金利によって、ストック・ピッキングの時代が到来した。 パッシブ・マーケットに資金をつぎ込んでも、かつてのような収益を得ることはできないが、だからといってマーケットを捨てる必要はない。将来のために投資する方法はまだある。 (00:00:46)
どこに目を向ければいいかを知っていればいいのだ。そこでモトリーフールの出番となる。The Motley Fool Stock Advisor Serviceは、会員がポートフォリオに加えるべき銘柄を毎月2つずつ紹介しており 、それを聞くだけで報酬がもらえる。 歴史的に見て、彼らの平均推奨銘柄は2023年4月10日現在で400%以上上昇している。 そのUFOポッドキャストのリスナーは、今なら初年度89ドルでMotley Fool Stock Advisorにアクセスできる。定価より110ドルもお得だ。 (00:01:19)
何を待っている?fool.comスラッシュ・ポッドキャストにアクセスしよう。今日から投資の旅を始めよう。 年間定価199ドルから110ドル割引。 会員資格はその時点の定価で毎年更新される。 皆さんこんにちは、そしてあのUFOポッドキャストへようこそ。 私の名前はアンディで、このポッドキャストではもう3年以上、ほぼ3年と言うべきだろうか、取り上げたことも時間も割いていない話題もたくさんあるが、そのうちの1つがミステリーサークルである。 (00:01:53)
まず第一に、ミステリーサークルについて30年以上研究し、芸術、スピリチュアリティ、心理学、哲学を融合させた作品で高く評価されている作家、講演者であり、毎年出版される「ミステリーサークル年鑑99年から2020年」、「ミステリーサークルのサイン、不思議、謎」の作家としてよく知られている。 (00:02:19)
アルクトゥルス2006年と2009年から2013年にかけて更新された。 カレン、せっかくだからカレン・アレクサンダーを呼んできたよ。カレン、ポッドキャストへようこそ。 アンディ、どうもありがとう。 長文にならなかったことを祈るよ。 そして、25年以上の経験を持つ研究者が、1997年に初めてミステリーサークル現象を調べ始めたんだ。 (00:02:43)
彼は2007年、新しく形成されたミステリーサークルの第一目撃者として、他の2人とともに世間の注目を集めた。 映像作家 であり写真家でもある彼は、豊富な知識と経験をこの会話にもたらしてくれた。 (00:02:57)
ゲイリー・キングへようこそ。ゲイリー、ポッドキャストへようこそ。 お招きいただきありがとう。呼んでくれてありがとう。 息ができるようになったよ。君たち2人を迎えられて嬉しいよ。 ゲストが2人いるのはいいことだ。私は一人だけに慣れているので、来月かそこらで数回起こりそうだ。 ミステリー・サークルについて掘り下げる前に、僕自身たくさんの質問があるんだけど、リスナーのみんなもそうだと思う。 (00:03:18)
私はちょうどお二人にそのことを話していたんだ。 お二人の背景を少しお聞きしたい。カレン、君から始めよう。 君とはもっと長い付き合いだ。知り合って2、3年になるけど、これは長い時間をかけて実現したことなんだ。純粋に、2年ほど前だと思うけど、ミステリーサークルの話題について話すために、君に出演してもらおうと初めて言ったんだ。 (00:03:36)
では、あなた自身の経歴と、UFOの話題に関わるようになったきっかけについて少し話してくれる? 最初にUFOの話題に関わったのは1990年のことで、イギリスの新聞でUFOの写真を見たのがきっかけだった。 1990年の新聞はミステリーサークルでいっぱいだった。 その年に見たのは、おそらくイーストフィールドの大きな地層の写真だったと思う。 (00:04:02)
ミステリー・サークルを知らない人のために説明すると、レッド・ツェッペリンの表紙を飾ったミステリー・サークルだ。 それが僕が初めて見たミステリー・サークルだった。 20歳か21歳くらいだったと思う。 そしてそれは、額に衝撃を受けた瞬間だった。 本当に驚かされたよ。それが何なのか全く分からなかった。 (00:04:31)
それが何なのか全然わからなかったけど、見てみたかったんだ。信じられないような驚きの瞬間だった。 だからそれ以来、そのことについてできるだけ多くのことを学びたいと思うようになった。 当時はとても幸運だった。イギリスにはミステリーサークル研究のセンターがあり、そこでは研究者たちの幅広いネットワークがあったんだ。 (00:04:51)
何年かそのセンターと関わって、多くの研究者と知り合うことができた。 私自身の経歴は、心理療法士の訓練を受けたということだ。 もう実践はしていない。英国でとても有名な慈善団体でセラピストとして何年も働いた。今はいろんなことを少しずつやっているが、主に幾何学とアートを少し教えている。 (00:05:17)
そうしていくつかのコースを運営している。でも、それが私の基本的な経歴なんだ。 幾何学と芸術はミステリーサークルの話題ととても関係がありそうだ。 だから、あなたはそれらすべてについて話すのに精通していると思うよ。ゲイリー、君も同じように話してくれ。 そうだね。私は法律の知識がある。ロンドンで私立探偵事務所を経営していたんだ。 (00:05:41)
南ウェールズや他の場所でも私立探偵として働いたよ。 (00:05:46)
1996年の終わり頃、僕は人生の危機を迎えて、本当に一種の挫折を味わったんだ。 疲れ果てて、燃え尽きて、燃え尽き症候群になった。 それで、太極拳やヨガ、瞑想に時間を割き、そういうグルーヴィーなことを学んでいたんだ。 そして、アメリカから来てミステリーサークルを見に行くという男に出会ったんだ。 (00:06:11)
それで、一緒に行きたいと頼んだんだ。1997年7月のある日、僕はウィルトシャーのアルトン・バーンズに行った。 そこには前の晩にできたばかりのミステリーサークルがあった。 私はそのミステリーサークルの中に入った。そしていつも言うんだけど、本当にそのときから離れられなかったと思う。 あの時は本当にいろんなことが起こったんだ。 (00:06:35)
人生の転機と重なって、僕は違う方向へ、人生において全く違う方向へと進むことになったんだ。 まだ調査し、研究し、賛否両論を唱えている。 でも、本当にそれだけだった。それからは10年間、ただひたすら下を向いて過ごした。 カーディフに住み、夏の間はカーディフからウィルトシャーまでミステリーサークルを訪ね歩いた。 (00:06:59)
そして、最初は本当に頭を低くして、ただ自分なりに結論を出していた。 そして2007年、他の何人かと一緒に行ったんだ。 その夜、私たちは畑をカメラで撮影していた。 そして朝には、前の晩にはなかった巨大なミステリーサークルができていた。 そのときから、ミステリーサークルについて少しずつ知られるようになり、講演をしたり、テレビのインタビューを受けたりするようになったんだ。 (00:07:24)
お二人とも、ありがとう。ゲイリー、明らかな質問だ。 2007年の目撃談を持ち出したので、基本的な話に戻る前に、まずそれについて少し触れよう。懐疑論者はこれを聞いている 私は... ミステリーサークルには本物の現象があると信じている。 それが私の個人的な信念だ。インタビューによっては、いつもそれを共有するわけではないが、正直に言おう。 (00:07:45)
多くの ミステリーサークルは人工的に作られたものだと思う。 見た目や、幾何学的な形、ちょっとぼやけた感じとか、丸みを帯びたエッジとか、そういうもので、人工物のほとんどがわかると思うんだ。 でも、私は専門家ではない。しかし、懐疑的な人は尋ねるだろうし、それは正しい質問だ。 あなたもそれに対するいい答えを持っているはずだ。あなたは前夜、現場でレコーディングをしていた。 (00:08:06)
何のために録音していたのか?それとも他のプロジェクトだったのか? 自分では録音していなかった。UFOハンターのような別の男だったんだ。 (00:08:16)
彼の名前はウィンストン・キーチだ。彼は定期的にUFOを目撃していた。 いや、実はその前なんだ。その前日に会ったんだけど、彼は夏の間、UFOを調査するために定期的にやって来るんだって。彼はカメラ機材を持っていて、いろいろな場所を選んで録画しているんだ。 その時彼はインタビューを受けて、なぜその分野を選んだのかと聞かれた。 (00:08:38)
あの夜、彼はロケハンをして回っていたんだ。 ナップ・ヒルの駐車場に車で入ったらしいんだけど、その時、彼の犬(彼は救助犬を連れていた)がその駐車場で本当に奇妙な行動をしたんだ。それで、よし、今夜はここに行こうと思ったんだ。 偶然にもその日、コック・サークル・カフェで彼に会ったんだ。 (00:08:57)
だから、そのブリーフィングでのやり取りで彼のことはなんとなく知っていたんだ。 でもその後、夜中の1時頃になってから、ガールフレンドと一緒に坂道を歩いていたら、彼がそこにいるのを見かけたんだ。 彼はカメラ機材を持っていて、そこでUFOを探してい たんだ。 そして彼は20年ほど前に、イーストフィールドを横切る光の玉を、まったく同じ場所で見た、あるいは見たという話をしてくれた。 (00:09:27)
1996年だったと思うけど、光の玉がフィールドを横切って行ったんだ。 直径3.5メートルくらいまで広がったと言ってた。麦のざわめきが聞こえた。 そして、この球は閉じられ、ピューシーの谷を横切っていった。 その時、持っていたビデオカメラの電源を入れる暇もなかったという。 (00:09:50)
それで彼はますます高性能の機材を手に入れるようになり、毎年ヨークシャーからやって来ては、再びこの映像の撮影に挑むようになった。 それで私たちはそこに座って、それは素晴らしい話だね。僕は10年前からこの飛行機について調べていたんだけど、777便だったから、夜間飛行をしたことがない僕には、この飛行機を捕まえるのは無理だと思ったんだ。 (00:10:11)
でも、素晴らしいことだと思った。僕のガールフレンドもいいアイデアだと思った。 その日、僕らには不思議な偶然がいくつかあって、それが僕らのサインになったんだ。 それで、本当にそうなったんだ。その運命的な夜に僕らは会って、そこに座って話をしたんだ。 ウィンは暗くなる直前にレコーディングを始めていた。 (00:10:30)
だから、暗くなる前、つまりイギリスの夏のピークの11時近くには何もなかったんだ。 私たちは1時かそこら、1時半だったと思う。そして3時20分過ぎに閃光が走り、あたりは真っ暗になった。 (00:10:46)
ウィンはとても面白い人だから、僕たちは本当に面白い話をしていたんだ。 それから15分か20分くらいして、彼は「フィールドをスキャンし てみるよ」と言った。 そして彼はカメラのファインダーを開き、僕らに寝袋から出て毛布を脱いでファインダーを見るように促した。 (00:11:04)
そしてその時、この巨大な、完全には分からないが、ただたくさんの丸が見えた。 デザイン全体を見ることはできなかった。本当に見ることができるようになるまで、光が昇るまでさらに20分ほど待たなければならなかった。 そういうわけだ あなたにとって、誰も知らないうちに下に降りていったことは疑いようがなかった。暗くて、野原で、あなたにとって、誰も知らないうちにあそこへ降りて行ったことに疑問の余地はなかった。 (00:11:24)
暗くて、野原だから、あなたが見ていない間に誰かが降りていたかもしれない、でもそんなことはなかった。 誰かがそこにいた形跡もなければ、機材を持った人々がそこにいて円を描いていた形跡もない。 あなたにとっては、本物の現象が起きた。そう感じた? そうだよ。いろいろな理由があって、長年にわたって何度も主張してきたんだ。 (00:11:40)
つまり、いろいろな理由があって、長年にわたって何度もこの主張をしてきたんだけど、誰も名乗り出て、ああ、そうだね、でも君はこのことを考えてないよね、と言うことができなかったんだ。 そのため、その後何年もの間、夜間に起こった出来事について、私を納得させるような反論をする人は現れなかった。 つまり、私たちは何も聞いていない。何も見ていない。 (00:12:00)
ミステリーサークルを作る人々をビデオで撮影した。夜間にミステリー・サークルを作る場合、彼らはたいていヘッド・トーチを使い、ものすごい音を立て、互いに「左へ 行け」「右へ行け」などと叫び合う。 そのような音は聞こえなかったし、カメラにも映らなかった。 しかし、私にとって重要なのは時間軸だ。その1、時間枠だ。 (00:12:18)
午後11時から午前4時までを四捨五入すると、5時間になる。 そう、300分だ。150のサークルがあった。 大きいものでは100個ほどあった。地面が起伏に富んでいたため、実際には一周しなかった。 それはまた別の話だ。でも、一番大きな円の大きさは、161フィート(約140メートル)くらいだったと思う。 (00:12:42)
だから私は、土地の片側の傾斜と落ち込みのようなものを横切って、上空から円形に見えるようにしたいんだ。 300分間で150周ということは、照明もなく、誰も調整することなく、私たち3人が目撃することもなく、2組のカメラをずっと録画していたカメラに何も映ることなく、2分ごとに1周しなければならなかったということだ。 (00:13:07)
例えば、12人の学生によって作られたMozilla Firefoxのミステリーサークルだ。 (00:13:16)
いつのことだったかわからない。2000年初頭のことだ。彼らは23時間かけて200フィートの円を作った。 中に入ると、作物全体がゴミだった。支柱を打ち込んだりした跡がくっきりと残っていた。 私の見解では、カメラで撮影された証拠も、その場にいた私たち3人が目撃した証拠もないまま、時間内に私たちの目の前に現れた地層の大きさと規模とは比較にならない。 (00:13:39)
だから、そう言っているんだ。何かあると思うんだ。 あなたが説明したように、私もそれを見てきた。信じられないほど入り組んでいる。 基本的なものではないね。それは認めるよ。 それが人工的なものだとしたら...。4、5時間の作業じゃない。 いや、たぶん4、5週間だろう。ここから見てみよう。 (00:14:02)
でも基本に戻りたかったんだ。ゲイリー、教えてくれてありがとう。感謝するよ。 他のケースについても、もっと詳しく説明するよ。 カレン、本当に当たり前の質問をするつもりだが、あまり詳しくない人のために、ここでリスナーのベースをすべてカバーしておきたい。 ミステリーサークルってどういう意味?ミステリーサークルって何だ? (00:14:21)
どうやってそれを定義するんだ?実は、それはとてもいい質問なんだ。というのも、何年もかけてわかったことのひとつに、ミステリーサークルの構成要素について、人々は少し混乱しているということがあるんだ。 つまり、最も基本的なレベルでは、ミステリーサークルは作物の輪なんだ。 通常は、平らになって渦を巻いている。しかし、ミステリーサークルの中には、敷き詰められた作物の中に、他にもいろいろな美しいものがある。 (00:14:52)
しかし、この作物は刈り取られたり、刈り取られたりしているわけではない。平らになっている。 新しいサークルに行くと、あまり訪問者がいないため、作物が床に平らになっていないことがよくある。 たいてい2センチか、場合によってはそれ以上ある。 そして、農作物たちは、ある種のオーバーフローを起こす。反時計回りか時計回りに渦を巻くんだ。 (00:15:20)
中には信じられないようなものもある。見てみないと信じられない。 見ていると、水が流れているように見えるんだ。 中には本当に幻想的に見えるものもある。あらゆる作物に発生する。 英国で最も多く栽培されてい るのはナタネのような作物で、畑で黄色い花を見るのはだいたいこの時期だ。 (00:15:52)
トウモロコシはトウモロコシの穂軸のようなもので、私よりも背の高い巨大な植物だ。 (00:16:02)
これがイギリスでの収穫だ。 ミステリーサークルはここだけでなく、世界中で起こっている。 ミステリーサークルは世界中で起こっている。その国で主に栽培されている作物であれば、どこでも起こる。 例えばアメリカでは、トウモロコシや大豆が多く栽培されている。 (00:16:27)
日本では水田でも報告されている。 この国では、ハーブのような植物であるボリジにも発生している。 美しい青い花を咲かせる。豆や亜麻仁は、こちらではよく栽培されている。 豆は、ある年にはソラマメだったと思う。そう、いろんな種類の植物があるんだ。 でもほとんどは大麦と小麦だね。イギリスではそれが主流なんだ。 (00:16:57)
作物は刈ったり切ったりしない。普通は渦を巻くように、でも時には他のパターンもある。 草の場合もある。 そうだね。近年では、人々はUFOの目撃情報を見て、5つの観察項目のうちのいくつかを探す傾向にある。 (00:17:27)私はこの5つの観測項目を使いまわしている。 (00:17:27)
しかし、ミステリーサークルのために、新しいミステリーサークルに入って、これらの主要な識別子を探すようなリストがあるのだろうか? ミステリーサークルの素人として、私が聞いたり読んだりしたことの一つで、これは長い間私の心に引っかかっていたことだが、人間には不可能ではないにしても、信じられないほど難しいことの一つだと思う。 (00:17:53)
小さな種がある関節のようなところ がある。 放射線か熱のせいで、何万個もある。 20人の学生や200人の学生でも、作物を一人一人見て回ることはできない。 (00:18:15)
専門的な名称はよくわからないが、私たちが見ているのはそのようなもので、他にはどのようなものがあるのだろうか? ええ、あなたが言っているのは、アメリカの生物物理学者ウィリアム・レーベングッドが指摘した農作物への影響の一部よ。 残念ながら彼はもうこの世にいないが、アメリカでもイギリスでも、ミステリーサークルから採取した植物のサンプルを科学的に分析した。 (00:18:41)
彼はアメリカを拠点にしていた。彼はアメリカの種苗会社で働いていた経歴がある。 だから農作物の扱いには詳しかった。だから、そうだね。つまり、あなたが言っているのは、彼が言うところの排出空洞というわけだ。 その通りだ。大麦や小麦の茎を見ると、茎の上に行くにつれて、茎の肉付きのいい部分がいくつかあるのがわかるだろう。 (00:19:05)
それらは基本的に2つの役割を果たしている。ひとつは、植物が水分を蓄える場所だ。 (00:19:11)
そして、成長もそこからもたらされる。それにはいくつかの効果がある。 ひとつは、まるで内側から弾け飛んだように見える。 もうひとつは節が曲がることで、多くの場合、節は伸びると同時に、通常は作物が置かれている方向と同じ方向に曲がる。 (00:19:41)
そして彼は、これがマイクロ波エネルギーのようなものによって引き起こされると信じていた。 それが彼の信念だった。だから排出空洞は、ポップコーンを電子レンジでチンするようなものだ。 つまり、内部から加熱して、水分が内部から加熱して 、これらの結節点を破裂させるのだ。 (00:20:06)
節の伸長も同様だった。彼の研究によると、これを引き起こすものは、ある種のマイクロ波エネルギーをごく短時間のうちに印加することだと考えていた。 植物が平らになるには、植物内の水分を加熱すれば十分なのだ。 私が知る限り、彼が植物を見て発見できたのはその程度のことだった。 (00:20:38)
さて、私は科学者ではない。これだけは言っておかなければならない。知っての通り、私は科学者ではないのでわからない。 しかし、彼はこのことについて多くの研究論文を書いている。もし興味があれば、オンラインで見ることができる。 www.blt.com。そこにリーベングッドの研究論文などがある。 (00:21:03)
その中には魅力的なものもある。彼は土壌や他のことについても研究していた。 例えば、牛の切除があった場所の土壌を調べたことも知っている。 だから、彼はキャトルミューティレーションやUFOの着陸地点などにも興味を広げたんだと思う。 だから彼は興味深い人物だった。そしてね、言っておくけど、僕は違うんだ。 (00:21:30)
(00:21:30)僕は科学者じゃないんだ。 いや、違う。いや、それはありがたいね。それがいつも僕の心に引っかかっているんだ。 何年も前に見たドキュメンタリーの中にあったんだ。それがとても印象に残っているんだ。 (00:21:49)
ゲイリーが言うように、生徒のグループであっても、物理的にそれを再現することは不可能だ。 ゲイリー、君にも同じ質問をしたいんだが、もし君が新しく形成された作物の形成について調査に入るなら、どんな科学的なものを求めているんだい? 私は科学的な科学者ではない。多くのミステリーサークルに足を運んだ経験に基づいているんだ。 (00:22:14)
だから、ミステリー・サークルが出現する条件ということになる。 (00:22:19)
だから、もし前の晩にはなかったことが絶対確実で、夜明けに発見され、誰かが発見する5、6時間前に出現したことがわかったとしたら、それが最初の指標になるだろうし、ここに何かがあるかもしれない。 ウィルトシャーに行ったことがある人ならわかると思うが、街灯がない。農業地帯で、夜になると真っ暗になる。 (00:22:40)
だから、もし誰かが懐中電灯をつけたら、文字通り遠くからでもその光を見ることができる。 それは非常に、非常に検出可能だ。それがまず第一のポイントだね。 幸運にも早朝にミステリーサークルの中に入ることができた。 (00:23:04)
僕は彼らのところへ行き、中に入った。 そして敷き詰められた広大な作物を見たとき、幾何学的な形が何なのか分からなかった。 しかも起伏のある土地だ。 というのも、人々が農作物を作るときはいつも平らな地面に作るからだ。 (00:23:24)
起伏のある地面だと、上から見て平らな地面にあるように見せるために、たくさんの補正をしなければならない。 そうすると複雑さが増す。 だから、茎が一貫して押しつぶされ、削られ、頭やその他の部分が壊れているような、明らかな板の跡がないことを確認したら、特にオイルシードレートで言うことができるように、黄色い花、小さな黄色い花びらが、路面電車の線路を歩いて辿り着いたなら、完全に無傷であることを確認するんだ。 (00:23:55)
茎はセロリのようなものだから、傷ついたり削れたりしていない。 茎がセロリみたいだから。 人がその中を歩くと、数日後に見られるようなダメージが生じるからだ。 その結果、人が歩いた場所は、通路のようなものが存在する場所の中心を歩く傾向があることがわかった。 (00:24:21)
彼らはたいてい同じ場所を歩き、そして枯らしてしまう。 死んでしまう。 3、4日後に戻ってみると、彼らが歩いた場所は枯れている。 その左右はまだ完全に無傷なんだ。 どうやって作物の上を歩いて枯らしたんだ? 板やロープで押しつぶされたのなら、なぜそれも枯れないのか? (00:24:39)
それは、人がその上を歩くよりも大きな被害をもたらすからだ。 それが問題なんだ。 (00:24:44)
それから、油糧種子率の形成ではなく、大麦や小麦でよく見かけるんだが、この美しい幾何学的な形を見ることがある。 作物を見てみると、作物は自分から遠ざかるように敷かれていたり、バスケット状に編まれていたり、いくつかの層が交差している部分があったりして、その交差点で見事に重なり合っている。 (00:25:09)
ただ行き当たりばったりではなく、この交差する道筋が出会うように、細部まで気を配ったエレガントさがある。 そして、例えば、作物が自分から離れていくのがわかるだろう。 そして、作物が立っている両側を見てみると、作物は両側に突き出ていて、端のほうでは2、3本の茎が反対方向に向かっているのが見えるかもしれない。 (00:25:34)
今、400 フィート、500フィートのフォーメーションにあるすべての形状の内側を1メートル四方で計算し、4、5時間以内に中に入り、外に出る必要があると言われているときに、誰かが歩き回り、メインエリアの反対方向に2、3本の茎を敷いたと考えなければならない。 (00:25:58)
私はそれを単純に受け入れることはできない。 受け入れられない。それに、もし彼らに、じゃあ、それを私たちに実証してくれる? そうすると、自分たちが作っていると主張する人たちはみんな、もちろん作っていない。 だから私は、彼らが時間内にこういうことができるという主張には懐疑的なままだ。 それが第一だ。そうだね。 (00:26:18)
その2、農作物にダメージを与えることなく、それができるということ。 そして3つ目は、もっと時間がかかるようなちょっとした複雑な作業をやってのけることだ。 なぜなら彼らは暗闇の中でも4、5時間でやってのけるからだ。 だから、そういった要素には大きな問題がある。 ミステリー・サークルを調査しに行ったことがあるだろうか? (00:26:43)
というのも、お二人とも、これが人為的なものであることを示す素晴らしい例をいくつか挙げてくれたように思うからだ。 なるほどね。本物に見えると思って行ったのに、人工的なものだったという経験はある?あるいは、本物と人工の間に始まる兆候はある? (00:27:08)
そうしようか、カレン? ええ、続けて。 つまり、懐疑的であることは健全なことだし、十分な注意を払わなければならない。 ミステリーサークルに行くこともある。 そして、初期の研究者、コリン・アンドリュースのような人々にとって、ミステリーサーク ルを依頼された初期の頃、メディアは彼らにこのトリックを仕掛けたようだった。 (00:27:32)
そして、コリン・アンドリュースのような人々をそこに引き入れ、彼らのラッパにマイクを突きつけ、こう言うのだ。 (00:27:38)
そして、もし彼らがそれを面白いと思うものだと宣言したら、戸棚から彼らを引っ張り出してきて、ほら、俺たちはこれを作ったんだ、と言うんだ。 パット・デルガードのような善良な人たちや、その他すべての人たちの悪い経験から、メディアが描くものには厄介な駆け引きがあるということを学んだんだ。 (00:27:58)
だから私たちは、ああ、そうだ、私はこれを本物だと宣言する。 でも自分なりに、ああ、これはいいね。 これは面白そうだ。後になって、誰かが証拠を出して、この人たちはこの辺でこの人たちがうろついてるのを見たんだ、このビデオもあるんだ、と言う。 (00:28:15)
何年もかけて、80個、90万個とミステリーサークルを見てきたとき、あなたはこう言った。 ミステリーサークルが世界中に出現したことがわかっている7000枚の写真を、目の前の比喩的なテーブルの上に並べてみよう。 そして、どのミステリーサークルが間違いなく人為的なものなのか、一緒に考えよう。 (00:28:34)
そしてそれらをすべて左手に置くことにしよう。 そして、よくわからないものは真ん中に置いて、7000個のうち、人が作ったものであるはずがないと思うものを並べよう。 パブの後に飛び出してきてそれをやったという誰の主張も受け入れるのは間違いなく問題がある。 そして、我々はそれを右手の上に置いた。 (00:28:52)
それについて話そう。 これは本物か? あれは本物か?誰もそんな議論はしたくない。 僕は、つまり、個人的には、円の物理性を見るよりもずっと複雑だとも思っている。 だから、私にとっては、ゲイリーにとってもそうなんだけど、景観上の配置にとても興味があるんだ。 (00:29:19)
幾何学とデザインにとても興味があるんだ。 農作物だけでなく、もっと大きな絵を作り上げたいんだ。 判断するのはとても難しいことだと思う。 ゲイリーが言っていたように、研究者として、私たちはみんなで集まって、あるミステリーサークルについて話し合うかもしれない。 (00:29:46)
そして、「ああ、あれはいいね」と言うかもしれない。 あれはよく分からなかった。 あれはよくわからない。 それが僕らの対処法なんだ。 ゲイリーが言ったように、ミステリーサークルを使ったゲームは何年も前からたくさんあった。 そして、馬鹿にしたり嘲笑したりしたい人たちは、UAPのテーマで、嘲笑がどのように迫害に使われているかについて話しているんだ。 (00:30:15)
そして、研究者やその評判にダメージを与えることは、ミステリーサークルの世界でも全く同じである。 (00:30:22)
だから、僕は範囲を広げたいんだ。 視野を広げたい。 ただ物理的なことを考えるだけじゃなくて、どうやったらできるのかを見てみたいんだ。 ミステリーサークルを作ってみたことがあるんだ。 他の研究者たちと一緒にやったんだ。 (00:30:48)
とても大変だった。 大きなミステリー・サークルを作ることはできなかったし、幾何学的な構造を完全に壊してしまった。 それでわかったのは、ミステリーサークルを作るのはとても難しいということだ。 だから、ただ小さくてシンプルなものを作るだけでもいいんだ。 それですぐに、現場で起こっていることに敬意を払うことを学んだんだ。 それに、定期的に描いているからね。 (00:31:15)
もし実際に現場に行って、こういうものを作ろうと思ったら、何が必要なのかを理解するには、これが一番いい方法なんだ。 だから、そうだね。 だから、それを見てみたいんだ。 サークルの物理的なものだけでなく、人々の経験も聞きたいんだ。 (00:31:41)
ゲイリーのは素晴らしい経験だ。 僕は自分自身をミステリーサークルの体験者だと思っているんだ。 そういう側面もあるんだ。 (00:32:06)
ミステリーサークルの世界で作物に起こっていることと、UFOの世界で起こっていることには、ある意味多くの類似点があるんだ。 ただ、ミステリーサークルの世界はあまり知られていない。 だから、ミステリーサークルの体験があるかもしれないという考えは、ミステリーサークルやその周辺でとても奇妙なことを体験した人たちや、ミステリーサークルの背後にある現象が何であれ、自分たちとつながりがあると感じている人たちにとって、時に新鮮なものなんだ。 (00:32:35)
でも、確かにそうなんだ。 僕の本当の興味はそこにあるんだ。 その幾何学的な形が好きなんだ。 それを描くのが好きなんだ。 描き方を人に教えるのも好きだ。 でも、僕が一番興味があるのは、人間の反応なんだ。 つまり、最初にサークルに関わったとき、とても早い段階でやったことのひとつは、実際に行っていくつかやってみたことなんだ。 (00:33:03)
彼はそれを何と呼んでいた? 1993年にスティーブン・グリアーの「 コスモス大使」のトレーニングを受けたんだ。 (00:33:25)
そしてまた、90年代の初めには、スティーブン・グリアーで学んだことを少し取り入れて、この現象に応用する、というようなことを自分なりにやっていたんだ。 瞑想のテクニックを使ったんだ。 瞑想的なテクニックを使ったんだ。 作物を観察した。 一晩中見張りをしたんだ。 (00:33:49)
外に出て、夜空と畑を観察したんだ。 そして素晴らしい経験をした。 だから、僕にとっては、常に深いつながりがあって、両方の陣営に足を踏み入れてきたんだ。 ミステリーサークル派とUAP派、あるいはUFO派にしっかりと足を踏み入れてきた。 (00:34:11)
ゲイリー、あなたが畑のことを言ったとき、それはいつも平らで平らな地面とは限らない。 ミステリー・サークルの写真を見るとき、明らかに上から見ているように見えると思う。 その中で。 土地の全体像ではない。 だから、あなたが見るのは、ああ、これは平らな土地で、もう終わってしまったことなんだ。 (00:34:37)
それに、丘の途中から、この部分が下に移動しているなんて考えたこともない。 そのような複雑さがまた、再現を限りなく難しくしている。 懐疑的な人のために言っているわけではないが、ある意味ではまだできないこともない。 そして、それは試みられたと確信しているが、ただ、異なるレベルでそのようなニュアンスを加えるだけだ。 (00:34:56)
UFOの話題とミステリーサークルは切っても切れない関係にあるし、これからもそうだろう。 UFOの話題とミステリーサークルは切っても切れない関係にある。 ネット上では、そのような映像を目にする。 それは 何かの工芸品なのだろうか? 他の何かだろうか? そして、あなたが経験したそのような体験のいくつかを教えてもらえないだろうか。 (00:35:21)
それは1993年にレスターシャーでミステリーサークルが出現したことだった。 実は私はミッドランドで育った。 シェフィールドの郊外で育ったんだ。 そして、この相互作用のアイデアにとても興味を持っていた7人のグループを集めたんだ。 (00:35:48)
そして、いくつかのことをやってみようと決めた。 意識のワークをやってみようと決めたんだ。 それで、いくつかの異なるタイプの瞑想をしたんだ。 ある晩の瞑想では、畑の中に入っていくことをイメージして、その後にそれを描くんだ。 また、初期のシーセッティの人たちがやっていたように、瞑想を使って手を差し伸べたりもした。 (00:36:26)
その夏、私たちはまたレスターシャーのある場所でミステリーウォッチングを行った。 (00:36:39)
その畑はハズバンズ・ボスワースと呼ばれる場所で、オールド・フェイスフルと呼ばれていた。 その年の夏、私たちはミステリーウォッチングに出かけた。 それは本当に悲しいことだった。 (00:36:59)
でも私たちは、意識活動の際にその場所を利用していたので、それでもそこに行くことにした。 夕方そこに行ったとき、信じられないようなUFOを目撃したんだ。 それが満月だったのか、満月に近づいていたのかは覚えていない。 大きな光と、その後ろに続く小さな光が2つあった。 (00:37:25)
でも、この小さい方の光は少し動き回っていた。 でもそれらは動いているように見えたし、一体となって動いているようにも見えた。 僕らはみん なそれを見ていた。 僕らは地面に座っていた。 私たちはそれを見ていた。 雲ひとつない夜だったから、月のオーラの中に入っていった。 だから月の周りには大きな光のオーラがあって、反対側には出てこなかった。 (00:37:50)
僕たちは皆、それにとても驚かされたよ。 とても高いところにあったんだ。 そして2つのうち、大きい方の光はとても大きかった。 星よりも何倍も大きかった。一方、おそらく後ろに動いていたのは、夜空に金星が現れたときのような大きさに見えたと思う。 (00:38:14)
しかし、最も驚いたのは、それを見たのは我々だけではなかったということだ。 実際、他にも2つのグループがあり、そのうちの1つは私が関わっていたもので、サセックスにあるグループとウィルトシャーにあるグループだった。 ウィルトシャーのグループには、実は私の夫であるスティーブもいて、この時点ではまだ会ったことがなかった。 (00:38:34)
彼らはまた、3つの場所すべてからまったく同じものを見たと説明した。 私たちは皆、同じような仕事に携わっていたから、なおさら魅力的だった。 数週間が過ぎた頃、同僚のマークという男から電話がかかってきて、いわゆる大凶作の報告があったことを聞かされた。 (00:39:03)
チャーリー・ノールという場所で、M1号線から少し入ったところにある農場だ。 確かジャンクション23Aあたりだったと思う。 彼は僕を誘ってるんだと思った。 彼はちょっとおちゃらけた人で、当時その地方では大きなミステリー・サークルはなかったんだ。 (00:39:22)
90年代にはまだ早かったからね。 それで私はハッタリをかましたんだ。 見に行こう。 (00:39:42)
高速道路を下って、車を引き返した。 戻ってきたら、そこにあったんだ。 野原に巨大な編隊があったんだ。 大きな、巨大な十字架のようだった。 十字架のように長い線と短い線があった。 でも、上部の3つの点にはそれぞれ輪があったんだ。 (00:40:12)
そのうちのひとつには、ラチェットのついた丸があった。 本線を下っていくと、最後に小さな鍵のようなものがついた輪があった。 長さは300フィートか350フィートあったに違いない。 本当に巨大だった。 でも僕らが農家の奥さんに会いに行き始めたのは、見に行きたかったからなんだ。 (00:40:36)
彼女は本当に素晴らしかった。 彼女はいつもは犬を連れて出かけていて、その畑は実は農家のすぐ近くなんだと教えてくれた。 でもその夜は何も聞かなかったし、何も見なかった。 でも朝、犬を外に出すと、犬は畑に入ろうとしなかった。 いつもなら犬を呼ぶんだけどね。 トラクターの列を走って行ってしまうから、呼び戻さないといけないんだ。 (00:40:57)
彼らは畑には近寄らなかった。 畑の外に座っているだけだった。 彼らは畑の外側に座っているだけだった。 彼女が畑に入っていくと、犬たちは彼女と一緒に畑に入ろうとしなかった。 彼女は犬たちを畑に入れようとした。 でも犬たちはそんなことはしなかった。 (00:41:14)
でも、アンディ、僕らが気づき始めたのは、彼女と話したときに、このミステリーサークルが実際にそこにあったのは数日前で、サークルが起きたのは7月7日、つまり7月7日だったということだった。 私たちのグループには7人のメンバーがいた。 地図でこのミステリーサークルがあった場所を見ると、私たちが瞑想ワークを行った2つの場所のちょうど真ん中だった。 (00:41:41)
だからここでのシンクロニシティは、積み重なって、積み重なって、積み重なり始めていたんだ。 私たちがしてきたことに、ある種の反応があるように思えたんだ。 そして、他にもたくさんの研究者がいた。 (00:42:03)
測量技師の友人がいて、彼がセオドライトを現場に持ってきてくれて、正確な測量がしたかったから、測定をしたんだ。 で、その数字を家に持ち帰ったんだけど、変換できなかったんだ。 まったくのゴミだった。 でも、どうしてそんなことになったのか理解できない。 でも、そこにあったんだ。あの日、セオドライトで測った測量結果は、すべて役に立たなかった。 (00:42:29)
そして私たちはまた、私の友人がそのフィールドからUFOの写真を撮った。 それも面白かった。 結局、それを小さな本にまとめたんだ。 でも、シンクロニシティのレベルの高さは、本当に追求する価値のある、興味を引くような何かがここで起こっていることを示していたんだ。 (00:43:00)
集合的無意識を通してつながっている、というユングの観点で考えるにせよ、あるいは視覚現象というルートで考えるにせよ、どちらもこの現象に少し光を当てることができるルートなんだ。 でも、それをやったのは僕らだけじゃないんだ。 (00:43:22)
サセックス州のグループも、彼らの研究と非常によく似た結果を得ることに成功した。 瞑想したり、集中したり、ある形ができるようにお願いしたりした人たちの話も点在している。 そして驚いたことに、それが毎回起こるわけではないが、何度も何度も起こっているのだ。 (00:43:56)
カレン、ヒッチハイカーのような体験を話してくれるかい? どのような現象があなたの背中を追ってきた? そうだね、僕に起こったことをひとつ説明するよ。 1993年に集中的な仕事をしていた時期、私は家にいた。 夏の間だった。 月下旬だったと思う。 私は自宅の台所にいた。 (00:44:21)
私と夫は友人を泊めていた。 彼はバスルームのお風呂に入っていて、そこは私が台所にいた隣の1階にあった。 私は洗い物をしていた。 すると突然、この音が聞こえ始めたんだ。 最初は遠くの車のアラームかと思ったんだ。 (00:44:40)
電子音のような、トリリングのような、マルチトーンのような音だったんだ。 僕はただ、なんというか、背景にあったんだ。 そのノイズはどんどん大きくなっていった。 それで僕は思ったんだ。 それで裏口から外に出て、何か見えないか見てみようと思ったんだ。 (00:45:05)
とにかく、裏口から外に出てみると、音は外からではなく、実は家の中から聞こえていることに気づいたんだ。 (00:45:13)
それで僕は家の中に戻り、友達に叫んだんだ。 と叫んだ。 何だろう? と聞くと、彼は、ああ、聞こえるよ、と答えた。 そして、その音はどんどん大きくなっていった。 ちょっと怖くなってきた。 (00:45:33)
そして、音はそのまま止まったんだ。 その後、耳をつんざくような静寂が訪れたんだ。 ミステリーサークルでこのような電子音を聞くことは、前代未聞のことではない。 実際に報告されている。 ミステリーサークルでこのような電子音を聞くことは、前代未聞のことではなく、実際に報告されていることだ。 (00:46:03)